Его тут не было! 
Blog

О мастеринге!

В этом блоге развернулась дискуссия. Я хотел ответить уважаемому Psycat на комментарии, но информации набралось на целый блок.

"А как же деталь транзиенты, имейджерс, пост-эквализация?"

Как раз это нужно делать на стадии сведения. И когда работа выполняется на профессиональном уровне, так и поступают — всё делается на этапе сведения

    Работать с транзиентами на стадии мастеринга — полнейшая дичь (за редкими исключениями). Ведь при мастеринге, «делая транзиенты», ты затронешь транзиенты всех инструментов. В идеале это делается на этапе сведения — с каждым инструментом по отдельности

   ● Работать с Imager при мастеринге — нужно! Но если при сведении ты на него забил, не проработав каждую дорожку, то на этапе мастеринга он ничего не изменит. Его роль при мастеринге минимальна — просто подредактировать то, что было накосячено при сведении.

   ● Пост-эквализация также выполняется на этапе сведения. Ведь как ты уберёшь артефакты или резонансы при мастеринге в том или ином инструменте?

Мастеринг это, по сути просто, приукрасить готовый микс. В идеале используется минимальная обработка.

Что такое мастеринг вкратце?

"Дошлифовать микс"

1. Проверка миксдауна. Определение на искажения, помехи и лишние шумы. Если они есть, то нужно вернуть микс на этап сведения и доработать его. 

2. Монтаж. Убрать все паузы, обрезать начало/конец (если оно того требует). Сделать затухание/наростание если требуется.

3. Баланс громкости (выравние автоматизацией).

4. Убрать частоты выше 18-20 kHz и ниже 20-40 Hz. (всё, что случайно залезло при сведение).

5. Эквализация. Добавить "песка", придать воздушности и т.д.

6. Компрессия. Выравнивание динамического диапазона. 

7.Лимитирование. Дабы избежать искажений, ограничить пиковые значения громкости. 

8.Стереообработка (не всегда применяется). Создать пространственное звучание, добавить панорамирование (если требуется) и добавить объёма. 

9.Финальная проверка звука и экспорт файла (разных форматах). Мониторинг на разных устрйствах.

топовая
3 ▲
26 December 2025 23:37

Comments

Pinned comments
Symbol Discovery ♪  27 December 2025 12:01
Да, там есть еще уровень входного сигнала от вст и по итогу будет определенное значение на выходе! И это вполне четкое значение, которого придерживаются по правилам звукачи и такие, как якобы "этот звукач или музыкант", но это не минус 6 как он говорит, он должен был сказать определенную цифру к которой он должен приводить выходной сигнал
Поэтому он не пишет треки сам и поэтому не знает таких вещей! Так иногда чето пытается тут блеснуть знаниями, ну типа спец, а по факту не написал ни одного трека, и преподносит себя тут профессионалом, но слишком профессионален чтобы всех уничтожить на наших местных конкурсах или в коллабах! А потому что он просто только делает вид что музыкант или типа что-то понимает в этом, в любом случае на практике он не понимает ничего
chemical  27 December 2025 3:11
Ну нечего страшного...тяу тяу тяу тяу...
Xaoc ( DANZ POL )  27 December 2025 1:35
весёлый блог , спасибо
Девятидесятник  27 December 2025 1:16
Создание музыки можно изобразить следующей схемой:



До микшера каждый инструмент обрабатывается отдельно.
После микшера - все сразу.

Следовательно:
До микшера идёт тонкая работа.
После микшера - грубая.

Делать грубую работу после тонкой противоестественно. Это то же, что кромсать изделие топором после шлифовки и покраски.

Следовательно мастеринг вреден.

--------------

Но тем не менее его все делают. Зачем? Главная составляющая мастеринга - это многополосная компрессия. Она позволяет получить неестественно большую громкость, которую требует современный извращённый вкус.

Если просто суммировать отдельные инструменты, то большая громкость не получится:



А если всё дополнительно пропустить через многополосный компрессор, то можно получить гораздо большую громкость:



Такая большая громкость - это разврат, потому что в природе при суммировании нескольких источников звука не может получаться такая ровная осциллограмма.

Музыка до и после компрессии, а равно мастеринга (если учесть, что компрессия есть его главная составляющая):



Любые разговоры о мастеринге - это споры о том, как лучше:


Symbol Discovery ♪  27 December 2025 0:30
тут сразу видно что ты ни одного трека сам не написал аахахха
Symbol Discovery ♪  27 December 2025 0:23
молодец, опустил дорожки на - 6, и получил перегруз! просто лучший ахаха
Symbol Discovery ♪  27 December 2025 0:19
не правильно
Серьёзно замарочился))) Но всё по факту!
Случайно получилось))
Я воспринимаю мастер как шину (bus). Вы же на шинах для склейки и шлифовки вешаете всякое? Чем мастер хуже?
Ты сам понял, что написал?
Master-bus и Mix-bus — это разные вещи.
Все верно, процесс сведения и есть 80% работы, где желательно вообще ничего не вешать на мастер канал, не забыв о "headroom" (Запасе громкости). Но вот эти оставшиеся 20% шлифовки, требуют комнату с мониторами от ближнего до дальнего поля, наслышанностью мастер инженера и т.п. Это если хотим как у Севро качество) а так, все по делу!)

Дабы не было проблем с громкостью, при создании нового проекта я опускаю все дорожки микшера на "-6 dB", а также мастер — на "-3 dB". Так у меня всегда есть запас.

Отличный способ)
не правильно
молодец, опустил дорожки на - 6, и получил перегруз! просто лучший ахаха
Перегруз у тебя в голове.
тут сразу видно что ты ни одного трека сам не написал аахахха
точно! ты меня раскусил и вывел на чистую воду
А на сколько надо опускать?
нее, я ему не скажу, он пусть изучает вопрос у своих не существующих друганов с не существующей студии, но это не те цифры какие должны быть изначально чтобы трек нормально пришел к мастеру с уже подходящими значениями
всё это определяется на слух и зависит от инструментов используемых.
если использовать изначально тихий VSTi без дополнительных обработок и в зависимости от количества дорожек, то это число может быть -6
счас не обязательно делать в -6db можно и в -2 и все равно конечный звук получится без искажений.
Привычка уже просто. Давно так делаю.
Ну по факту да, лимитера может быть достаточно. Но я так себе свожу, так что на мастере ещё эквалайзером срезаю, если что выпирает. И чаще это трек не портит)
А перед лимитером попробуй добавить opto компрессор с легкими настройками (Ratio 2.0, Attack 10-15, Release 1) ну и слегка поджать) не сильно) будет ауфф))
Попробую как-нибудь)
Не всегда такие значения подходят. Они хороши для классики, акустики, джаза и саундтреков — то есть в тех случаях, когда важно сохранить динамику и не "зажимать" микс.
Если применить такие настройки в электронной музыке, могут возникнуть определённые риски: например, слишком медленная атака — особенно для агрессивных жанров (EDM, хип-хоп). Кроме того, такой релиз может вызвать эффект "пампинга".
Солидарен, моя ошибка, что не уточнил в каком жанре) и при каких Bpm творится шедевр)
это наоборот в танцевалке хорошо! ааахахаха
а для медляков быстрая атака и медленный релиз
Все индивидуально, "не всегда такие значения подходят" к этому и ведет. А экспериментировать можно и нужно!) как и ошибаться)
Для танцевалки последнее время нравится как работает атака в районе 30 и релиз в районе 50. Но это на мой вкус)
Правильно сказал только 1, 2 и 9 ваахахаха
Существует такое понятие как многомодульная компрессия. Мне кажется что прогадать через один плагин,потом сохранить,потом через второй это не одно и то же ,нежели сразу навешать сразу два. Возможно ошибаюсь.
Это мультибанд компрессор. В блоге не говорится об определённой компрессии, а говорится, что она применяется. А какак компрессия будет применяться, это уже зависит от задач и определённых факторов.
Хотелось так же узнать о так называемом клее. У некоторых бытует мнение что на каждом треки должен висеть обязательно компрессор. Иначе плохо типо суммируется в микс. Так ли это?Я что-то не заметил.
Не должен! Все зависит от задачи. Они говорят про суммацию компрессии, но большинство из них не имеет понятия, как это работает. Не важно сколько в итоге будет компрессоров, хоть по 4 на каждую дорожку, или вообще ни одного. Общая и заключительная компрессия все равно будет происходить на этапе мастеринга. А в случае необходимости использование сумацции компрессии, то важно соблюдать Gain Staging.
да ты сам не имеешь понятия как это работает!
Хотяб в ноль
Создание музыки можно изобразить следующей схемой:



До микшера каждый инструмент обрабатывается отдельно.
После микшера - все сразу.

Следовательно:
До микшера идёт тонкая работа.
После микшера - грубая.

Делать грубую работу после тонкой противоестественно. Это то же, что кромсать изделие топором после шлифовки и покраски.

Следовательно мастеринг вреден.

--------------

Но тем не менее его все делают. Зачем? Главная составляющая мастеринга - это многополосная компрессия. Она позволяет получить неестественно большую громкость, которую требует современный извращённый вкус.

Если просто суммировать отдельные инструменты, то большая громкость не получится:



А если всё дополнительно пропустить через многополосный компрессор, то можно получить гораздо большую громкость:



Такая большая громкость - это разврат, потому что в природе при суммировании нескольких источников звука не может получаться такая ровная осциллограмма.

Музыка до и после компрессии, а равно мастеринга (если учесть, что компрессия есть его главная составляющая):



Любые разговоры о мастеринге - это споры о том, как лучше:


По фактам раскидал
А почему они должны хотеть воду без газа,а не шампанского?Им хочется более острых ощущений и они имеют на это право!Разве не так?}
весёлый блог , спасибо
Обращайся
то есть говорите мастеринг не нужен ? лимитер это максимум ?
Я такого не говорил. Так некоторые люди тут высказались.
я почему-то подумал что придерживаешься этого мнения тоже , ничего не понятно , так нужен или нет ?
Тебе показалось. Я за мастеринг.
Хотелось бы узнать. Некоторые используют дисторшн. Ваше мнение? Он вроде меняет синусойду. Сплющивает.
используют где ? на мастере или в процессе ?
На мастеринге
некоторым стилям это норм , такие правила создания даже . это как едм пампить на мастере если хочешь результат
Разве что в IDM или Noise
Industrial и Power Electronics, больше всего в Digital Hardcore, Breakcore и Noise
а, и еще Hard Techno, Schranz и Frenchcore
Хард техно и шранц это в сердечке)
Используют как динамическую обработку. По моему жесть всё прогонять через такое.
Для отдельных дорожек - да, есть такой метод.
Эт чё написано?
Работа с транзиентами (атаками звуков) на этапе мастеринга критична, но требует осторожности: основная задача — сохранить их «ударность» и динамику трека, не «задавив» их компрессией, чтобы микс не стал плоским; используются мультибэнд-компрессия, эквализация для выделения частот атаки и динамическая эквализация, чтобы придать треку «воздух» и «хлёсткость», а не превращать его в монотонный гул, готовя к ровному звучанию на всех системах.
Где Дичь??
В твоем копипасте и лежит ответ.
Сейчас я тебе обосную мои слова.
ты уже обосрал человека, который пользуется популярностью в своей сфере
Да мне пoсрать на его популярность. Если он учит такой чуши, то печально осознавать, что творят его ученики.
А теперь тебе ответ:
1. Отсутствие селективности:
Мастеринг — это работа с суммой всех инструментов.
Если ты к примеру хочешь сделать барабаны «острее» и поднимаешь атаку на мастер-шине, ты одновременно усиливаешь атаку вокала (щелчки согласных), гитар (лязг медиатора) и даже призвуки в паузах.
В итоге: Вместо хлестких барабанов, ты получишь кашу, где всё стреляет в уши.
2. Конфликт с лимитером
Транзиенты — это самые высокие пики сигнала. Если искусственно их усиливать, лимитеру приходится работать в два раза тяжелее, чтобы их подавить.
В итоге: Лимитер начинает вносить искажения (хрип) или создавать эффект «пампинга» (провалов громкости), съедая ту самую энергию, которую пытались добавить.
3. Разрушение стереообраза.
Транзиенты несут в себе важную информацию о пространстве (локализацию звука).
При усиление или подавление атак на стерео может «размыть» центр или, наоборот, сделать микс слишком узким, так как фазовые характеристики атаки меняются.
И т.д. Это основные проблемы с работой транзиентов при мастеринге. Мне лень больше расписывать.
А если прям необходимо провести работу с транзиентами, то обычно это делают мультибэндом в верхней середине и как правило всего на 0.5 – 1 дБ.
А если прям нужно всё отредактировать, возвращаются на стадию сведение и там уже более детально работают с транзиентами. Добавляя параллельную компрессию, Clip Gain и т.д.
При сведение закладывается структура микса, характер звучания, тело и т.д. При работе с транзиетами при мастеринге, это всё рушится.
Ладно, хорошо, останемся при своем мнение, мне его методы нравятся, считаешь иначе, флаг в руки.
Не правильно тут у тебя всё что ты написал!
Неправильно слитно пишется или через запятую , так и не понять , что ты хотел сказать
А почему бы не поработать с транзиентами на уровне эквализацию отдельных дорожек и не получить общую картину в требуемой четкостью на чистом мастере?
я свои слова не с балды беру, Силами Ало? Рассказать откуда? Тебе же интересно
Вот от сюда, изучи, а потом уже говори, что надо и как надо
youtu.be/B9ZmbOXwcE8?si=nDosGz…
Хотя зачем тебе у тебя тут Дон звукарь похлеще)
Я специально посмотрел.
Вот видишь в чем проблема, ты не понял о чем идет речь и пытаешься мне, что-то доказать. Он говорит про работу эксайтером, чтобы просто придать "тепла" и "песка" тому, что было потеряно на стадии сведение. То есть просто выделить транзиент, то не затрагивая его динамическую атаку и сустйен. В доказательство, что я не придумываю, и речь совсем о разных процессах, цитирую его слова:"вот эта вот штука, работает лучше, чем транзиент-шейпер", что подтвержает мои слова, что речь идёт о совсем другом процессе. Ибо транзиент шейпер — это динамический аудиопроцессор, который позволяет управлять атакой (начальный удар) и затуханием (sustain/decay) звуков без использования традиционного
компрессора, делая звук более "панчевым" (усиление атаки) или, наоборот,
более плавным (смягчение атаки/усиление затухания). А это говорит о том, что он говорит про окрас транзиентом, а не динамической обработке.
а не динамической обработке компрессором*
понятно, о разных вещах спор был)
меня задевают такие вещи, просто это тот человек который дал мне много знаний в этой области, ему я очень благодарен
Надо чуть повнимательнее быть.
Это тебе надо быть внимательнее, потому что ты сознательно о левых вещах стал говорить! Чтобы не лажануться, а теперь пытаешься его сделать неправым!
Да все норм. Главное, что ты теперь чуть больше знаешь :)
Главное что ты ничего не знаешь вообще в этих вопросах, как мы все вчера поглядели!
просто ты не разбираешься в вопросе и специально решил не о том говорить, потому что треки сам не пишешь!
Ну нечего страшного...тяу тяу тяу тяу...
Треки от любого авторитетного лейбла отмастерены. Озон и ему подобные плагины неплохие решения для демо-версии, которую можно скинуть лейблу на прослушивание.
я вобще после написания трека делаю сведение дорожек в аудио-стемы так проще когда всё сделано а потом мастер
Все по делу, у меня редко на мастере появляется что то кроме линейного эквалайзера (мид сайд), сатуратора (тэйп на верхах), компрессора минимально жмущего с возможностью подрубить lookahead и оверсэмплинг что бы не всрать транзиенты (как правило на 1-1,5 дБ поджимаю), клиппер что бы чуть транзиенты лишние причесать дабы не триггерить почем зря лимитер, ну и сам лимитер жмёт где то 2-3 дБ. На выходе что-то около 7 луфсов интегрейтед, моментальный по разному, в среднем около 6 луфсов, самый низкий был 5,6 луфсов.
А все эти украшатели, имейджеры и прочие это уже тысячу раз подумать стоит, а нужно ли оно? Как правило это отражается на моносовместимости, и тут наступает момент компромисса, либо красиво в стерео но моно страдает, либо не так широко как могло бы быть но качественно.
Вам бы ребята, не о мастеринге и сведении думать, а о том как сочинить качественную интересную гармонию, вот с этим у вас беда у всех))
Ты давно слушал современную танцевальную электронику?
Гармонии уже давно минимум, 3 максимум 8 аккордов и те где то в яме, в основном все на саунддизайне держится
на 8 аккордах может строиться прекрасная песня или мелодия.
просто 8 аккордов должны быть интересно обыграны.
Я не утверждаю хорошо ли это или плохо, просто факт, да и 8 аккордов это скорее редкое исключение, чаще 3-4 аккорда, да и мелодия в танцевалке не постоянный гость
Ну, 8 аккордов навряд ли человек воспримет ,3-4 достаточно, но чем меньше аккордов, тем сложнее сделать, что то интересное, в этом вся и фишка. А вся проблема промо диджей в том, что здесь сидят технари, возможно первоклассные саунд дизайнеры, я не спорю, но абсолютно не музыканты. К тому же с большими амбициями, зависящих от современных тенденций в музыке
Зависит от стиля, если писать гипноту какую нибудь или даже хаус в классическом его понимании, минимализм это маст хэв. А то что ты описываешь это уже скорее вопрос аранжировки, а не гармонии.
Или говоря по другому, нафига мне в хаус или техно треке запил из дикой прогрессии?
Есть ребята в прогрессивном хаусе, играющие красивые мелодии, но там сразу видно, что люди шарят не только технически, но и имеют музыкальное образование или играют на муз.интсрументах и это сразу видно по трекам, само построение мелодии.
В олдовом из нулевых, или как в конце нулевых и начале десятых да
Ну не знаю, заморачиваться с саунддизайном, тратить столько сил и времени, для того, чтобы трек послушали ваши знакомые на промодижей ,сомнительное занятие.
Ограничиваться сайтом нельзя, это факт
То, что я выше написал - неправильно. Точнее, только наполовину правильно. Сама по себе многополосная компрессия не превращает осциллограмму в кирпич:

-------------
Современный вкус требует от музыки чудовищной громкости. Если просто суммировать инструменты в микшере:

, то такой большой громкости не получиться. Получиться только так:

-------------
Как получить чудовищную громкость? Самое простое - это увеличить амплитуду (сверху - исходная фонограмма, снизу - обработанная):

Но если так делать, то очень быстро станут заметны искажения из-за клиппирования и сильно увеличить громкость не получится (сверху - исходная фонограмма, снизу - обработанная):

Поэтому делают так. Берут многополосный компрессор и настраивают его примерно так:

Обрабатывают им фонограмму (сверху - исходная фонограмма, снизу - обработанная):

Кирпича как видите ещё нет. А теперь увеличиваем амплитуду:

Теперь кирпич есть и очень громко.

Вот звуковые примеры:
- исходная фонограмма: mаlyshеv.nеt.ru/_рdj/251227/sо&hеlliр;
- увеличенная амплитуда: mаlyshеv.nеt.ru/_рdj/251227/li&hеlliр;
- компрессия: mаlyshеv.nеt.ru/_рdj/251227/со&hеlliр;
- компрессия + увеличенная амплитуда: mаlyshеv.nеt.ru/_рdj/251227/со&hеlliр;

Последний вариант громче всех.
--------------
Я так понимаю, что "мастерство" в мастеринге состоит в том, чтобы сделать максимально громко, но чтобы при этом не возникло заметных искажений.

Так вот - это всё разврат. На мастере ничего должно быть.
красивые у вас посты
Для академической музыки, или для акустики какой либо - да, это разврат и изврат. Для танцевальной электроники или поп музыки в нынешнем её виде это необходимость.
даже для рока это зашквар, если только это не электронный рок
О, вернулась. Здравствуй, родная.
привет Лёх! С наступающим!!
В общем то даже для электронного так себе)
я имела в виду тот что на компах делают в секвенсорах на вст
Все равно пережатый пережареный рок такое себе, как бы он не был сделан)
Здравствуйте Екатерина!)
привет! с наступающим!!
И тебя с грядущими!)
ну что тут , кто победил ?
отличные новости, он должен иметь место )
запускай серию блогов , пошагово разберёмся что да как , опыт надо нарабатывать ) давно путних срачей не было
Нужна тема.
Теперь можно сведение зацепить :D
Срача будет. Тут каждый второй — звукарь.
я же говорю пошагово , берём пианино например , режем то , поднимаем там , велосити тут велосити там , сайдченй туда сайдчейн от туда , и тд и тп , или по общему миксу но всё не опишешь сразу , долго и читать и писать , но пошагово можно разобрать , только надо доказать почему именно так надо )
А что, идея. Следующий блог будет про "живность": как добиться живого звучание. Велосити и автоматизация.
Мастеринг это попытка привести звук к приятному на слух звуку. Это тот же FX канал только для всего трека в целом и делать коррекцию исходя из этого. что можно сделать на мастер канале? Изменить общий частотный баланс трека, подкорректировать сцену, добавить рум, накинуть какую нибудь общую окраску трека. Вообщем мастеринг инженер может реально сделать из ховна конфетку только одним мастерингом при условии, что исходные данные хорошие) Вообщем сделать макро коррекцию для трека) Если трек играет приятно и без обработки на мастере это же прекрасно. Но Invisible лимитер обязан повесить каждый, подняв 1-6 db в нем для мощности. )
В том-то и дело: "при условии, что исходные данные хорошие"
Лёх, при хороших исходных мастеринг как таковой особо и не нужен, но он тут же говорит про из гавна конфетку, а это как раз самый гемор
Please, sign up (it's quick!) or sign in, to post comments and do more fun stuff.