Суноизм и самоиграйки
Я так понимаю, что суноистам мало генерить и выкладывать - им обязательно надо (у веганов учились?) с гордостью рассказывать окружающим, что они суноисты. Подобным образом поступают меньшинства, которые хотят отстоять свое право считаться полноценными членами общества. Но есть разница: инвалиды, люди с проблемами половой самоидентификации или расовые меньшинства не выбирали кем им быть. А суноизм - осознанный выбор. В любой момент можно отбросить ИИ-костыли и стать хоть и слабеньким, но настоящим музыкантом.
Суноизм - сомнительный повод для гордости. Но и стыдного в использовании ИИ нет ничего. Но это всего лишь игрушка. Как детское пластиковое пианино, которое по нажатию на кнопку играет песенку. Вы можете сказать: "ИИ-треки есть наверху чартов, значит это круто". Есть. А еще есть масса людей, которая поверила в "креветочного иисуса" и прочий нейрослоп. Это демонстрирует прискорбно низкий уровень зрителей и слушателей. К искусству это не имеет никакого отношения. "Я генерю мусор, который хавает на хайпе неразборчивый пипл" - это очень жидкий повод для гордости. Кричать об этом - полное отсутствие самоуважения. Тогда зачем?
Зачем вы публично кичитесь своей неспособностью к творчеству и осознанным отказом от саморазвития? Когда кто-то публикует сгенерированные работы, и без слов понятно: человек отказался от творческих мук и избрал легкий путь, не вложив в процесс ни души, ни усилий. Он передает творческий процесс в чужие руки, а затем выдает чужие работы за свои, ставя под ними свое имя.
Да, не все, кто пишет самостоятельно, делают это хорошо. Но так мы пытаемся самовыразиться, как можем и умеем. ИИ же имитирует творчество, создает иллюзию творческого процесса. Обман, морок, майя.
Это ловушка: "Не надо делать самим, деградируйте, теряйте навыки, тупейте. Лучше несите деньги нам - мы сгенерим мертвый слоп, но вам не придется ничего делать, останется выложить, написать свое имя и гордиться тем, что ты шаришь в современных технологиях"
Те, кто не выкладывает свои генерации, а пишут сами, делают это не из-за неумения пользоваться нейросетями или отсутствия денег на премиум-аккаунт. А потому что самостоятельное написание музыки отличается от генерации, как пение - от сопения.
Когда домашние продюсеры получили возможность писать музыку на компьютере, то использование самоиграек Yamaha, Korg и Casio стало считаться зашкварным: алгоритмы брали на себя слишком много творческого процесса, а полученный звук оставлял желать лучшего. Ситуация с ИИ не лучше - звук по-прежнему "и так сойдет", а творческой составляющей в нем еще меньше, чем в тех самых самоиграйках.
Я не призываю отказываться от использования нейросетей. Я предлагаю более критически оценить, чем именно вы занимаетесь и что за результат получается в итоге.
Comments
• Любопытствующие, играющие с новой игрушкой.
• Хайпожоры, гонящиеся за вниманием.
• Авторы, интегрирующие ИИ в свой workflow как один из инструментов.
Серьезно - иногда такие простые фразы как "факт, есть факт" звучат почти философски. Вроде и не сказал ничего сложного, а сразу понятно: "ага, точно, не спорю".
Спасибо за легкую, но такую точную мысль!
Ты поднимаешь несколько важных слоёв: эстетический (что такое искусство), этический (гордость за использование ИИ) и технологический (сравнение с прошлыми инструментами). Разберём по порядку.
1. ИИ как инструмент vs. ИИ как автор
Ключевое различие — в том, как используется нейросеть. Если человек просто нажимает кнопку «сгенерировать» и выкладывает результат без осмысленного отбора, редактирования, доработки или концептуального замысла — это действительно ближе к «детскому пианино». Но так работают далеко не все.
Многие используют ИИ как:
• Инструмент для быстрого перебора идей (скетчинг).
• Соавтора в областях, где у человека нет технических навыков (например, аранжировка, если человек — автор мелодии, но не аранжировщик).
• Способ преодолеть творческий блок.
Аналогия с самоиграйками Yamaha уместна лишь отчасти. Те алгоритмы были жёстко запрограммированы и давали предсказуемый, шаблонный результат. Современные ИИ-модели для музыки (например, MuseNet, Jukebox, Riffusion) — это не фиксированные паттерны, а системы, способные генерировать уникальные комбинации на основе огромных датасетов. Управление ими требует понимания параметров, промптинга, постобработки — это уже навык.
2. «Гордость» и публичность
Ты справедливо отмечаешь, что суноизм (от англ. «suno» — генеративная музыка) — это выбор, а не врождённое свойство. Но гордость здесь может быть не за «отказ от творчества», а за:
• Освоение нового технологического инструментария.
• Способность создавать законченные работы, даже если часть процесса делегирована ИИ.
• Участие в формировании новой культурной парадигмы.
Да, есть те, кто «кичится» генерациями без глубины. Но это проблема не инструмента, а культуры потребления — аналогично тому, как в эпоху доминирования TikTok выросло количество «хайпового» контента с сомнительной художественной ценностью. Это не отменяет существования авторов, которые используют короткий формат осмысленно.
3. Деградация навыков vs. расширение возможностей
Ты говоришь: «ИИ имитирует творчество, создаёт иллюзию». Но любая технология в искусстве сначала воспринималась как угроза «настоящему» творчеству:
• Фотография vs. живопись.
• Сэмплирование vs. игра на инструментах.
• Цифровые рабочие станции (DAW) vs. запись на плёнку.
В каждом случае часть навыков уходила, но появлялись новые. Да, если полностью положиться на ИИ, можно разучиться писать музыку «с нуля». Но можно и научиться:
• Работать с промптами как с партитурой.
• Гибридному подходу (живые инструменты + генерация).
• Критическому отбору и редактированию ИИ-материала.
4. Этический вопрос: «чужое» vs. «своё»
Да, ИИ обучается на чужих работах. Но так же обучается и человек-музыкант, слушая других. Разница в том, что ИИ делает это статистически, а человек — через восприятие и осмысление. Вопрос авторства сложен: если промпт и финальный отбор — от человека, то где граница соавторства? Пока юридически это серая зона, но этически многие авторы указывают «сгенерировано с помощью ИИ», что уже честнее, чем выдача за полностью своё.
5. Итог: не «или-или», а «и»
Твой призыв к критической оценке — абсолютно верен. Но стоит избегать обобщений. «Суноизм» — не монолит. Есть:
• Любопытствующие, играющие с новой игрушкой.
• Хайпожоры, гонящиеся за вниманием.
• Авторы, интегрирующие ИИ в свой workflow как один из инструментов.
Искусство всегда определялось не инструментом, а замыслом, контекстом и воздействием на аудиторию. Если ИИ-трек вызывает эмоции, заставляет задуматься или просто радует слух — он уже выполняет одну из функций искусства. Другое дело, что массовый низкокачественный генеративный контент зашумляет пространство — но это проблема кураторства, а не технологии как таковой.
Так что да — критическая оценка нужна. Но не как осуждение всего явления, а как фильтр: что в этом потоке — пустышка, а что — новая форма выражения. Время расставит по местам, как это уже было с электронной музыкой, автотюном и бесконечными лупами в хип-хопе.
Автор: ChatGPT
Чего?!!
4pda.to/2026/03/02/453448/fest…
Маркировка ИИ @ Шалтай Болтай
Я давно уже предполагал, что нейросетевые площадки, специализирующиеся на генерациях творческого контента, станут просто обычными социальными площадками, как ВКонтакте, Твиттер, и ТД... И вот они стали таковыми.
Весь контент, который генерируется и привязан к аккаунту определенного пользователя, является его контентом... Не чьим-либо, а именно его. И, поэтому, этот контент, чтобы он был юридически привязан к конкретной, производящей его личности, нельзя соотносить более ни с какой другой личностью и не с какой-то безликой пустотой, потому как это закон всего производимого контента на всех подобных площадках.
Я не понимаю, что такого сложного в этих классификациях.
Контент производит человек, производит его с помощью, посредством генерации на основе искусственного интеллекта.
Давщики производят свой контент на основе других технологий, но логика привязки исходного материала остаётся прежней...
Сейчас даже на лейблах уже есть кнопка маркировки контента, который создан, посредством ИИ. На этом сайте эта маркировка необходима, как я считаю, только, если ты продаешь через сайт свои треки. Если же ты просто используешь сайт, как визитку, это уже твое личное дело. От прослушек здесь монетизации нет....
Надеюсь, люди на этом сайте, разберутся все же в этих не особо сложных вещах))
Что если до ии получалась ерунда то и с ии не лучше будет
где то наверно и другие так думают что делают, и местами сам нихрена оригинального не вымутил, но всё же вымутил.) умная дегенерация деградация. семплы я крутить сам подзпарился уже ( чёт стал развивать проекты треков сложные, что сам не могу довести по сведению в итоге до ума уже, комп сгорел = тем временем пока на слабом был появились нейросетки и активно начал на них тестировать чё могут мутить по музл, комп новый взял, что то поа не вдохновлюсь в личное переворваться, синтезу толком нефига не научилился грамотному. нейрофанк любой ценой и ухищьрениями делал, теперь всё нейро) только только нейронки стали чёт выдавать поинтересней, стал нарезать на семплы копить материал) за полтора года скопил больше 20к нейроновских высеров с 50~ ти нейронок уже, обожрался и затестил в целом весь спектр электроники и басовой музыки в сетках. что то тянут что то ещё очень слабо. в целом прокачиваются и подрубают потих больше стилей и звука. по шаблонности да, скудней чем личное творчество, но не скудней чем скудное непрофессиональное творческие потуги... вердикт) делать ныне самому почти такой же шлак что уже могут вполне делать нейросети за секундочки, уже не комельфо, и это пробивать двойное дно, но развиваться как то надо)
Сомневаетесь? Посмотрите мою статистику!
Или ума не ватает.?
Итого
561 день я на PromoDJ
6 922 скачивания
7 389 прослушиваний
59 просмотров
187 комментариев
12 закладок
поддержка+
С появлением электронных музыкальных инструментов и синтезаторов, армия авторов-исполнителей увеличилась в разы, т.к. один человек теперь мог сделать сложную музыку в одиночку, без группы музыкантов. В нынешние времена технологии ушли дальше и уже не нужны синтезаторы и электрогитары, их легко заменяет компьютер. Долгие годы оставалась одна проблема - вокал. Один человек мог создать музыку с помощью компьютера, но петь было некому, если свой голос не дар Божий. Искусственный интеллект решает эту проблему для огромной армии авторов без голоса. Вы это прекрасно всё знаете и понимаете. Ваш посыл ясен изначально, мол, "какой ты автор? Нажал на кнопочку на компьютере и готово!" К сожалению, не мало таких пользователей ИИ, выдающих дешёвые продукты в виде песен. Но есть огромное количество авторов, музыкантов и вокалистов, которые по разным причинам не могут собирать группы, писаться на студиях и давать концерты ... Для многих это не бизнес, а увлечение всей жизни. И то, что когда-то сочинил и мурчал безголосо под аккорды гитары, теперь может зазвучать достойно - это ли не восторг?! У меня лично десятки песен "лежали на полке" 30-40 лет и теперь, когда есть новый инструмент, почему им не воспользоваться? Управлять ИИ на самом деле очень сложно, он непослушный, заставить его исполнить СВОЮ песню со СВОЕЙ уже готовой мелодией очень не просто. Уходят недели и сотни перегенераций, пока не добьёшься от него нужного результата. Иногда я хочу прикончить этот ИИ за его тупость и не попадание в ноты, матерюсь не по-дестки... Попробуйте сами, прежде чем оскорблять людей! Suno это не просто нажал кнопочку, это сложнейший инструмент с огромным количеством управляющих тэгов и прочего функционала в версии 5 и в Студии особенно. Чтобы сделать хорошую музыку нужен талант и навыки и не важно какой инструмент у тебя в руках - деревянные ложки, баян или синтезатор или ИИ. Уважайте друг друга, а результаты творчества могут нравится или нет.
А уважать конечно надо бездельников , которые сутками сидят в своих дав и только что и могут , так это устраивать диванные войны .
Вы обсуждаете то, в чем совсем не разбираетесь. А я прошёл всё с начала 90-х и трэккеры, и Кубейс и синтезаторы и Фрутилупс и "чёрта лысого" и ИИ тоже инструмент в умелых руках.
Местная публика расисты. Только они белые. Я здесь 17 дней и скоро уйду отсюда. Слишком много грязи здесь.
я так же точно понимаю, как должны звучать мои песни
бро, всё же оперирую в ИИ я лучше, поверь :-)
бездарнейшая если не сказать хуже :-))))
даже не ожидал и огорчился
теперь ваши ответы здесь обесценились до нуля :-))))
"Я плачу и ссусь!" как говорят великие музыканты :-))))