Всем привет вам киски, лариски! И так разбираемся, как проводить время за daw, и что нужно делать? Когда у тебя прёт вдохновение не нужно часами сидеть у монитора. Достаточно сделать хорошую аранжировку, мелодии, пэды, басс, бит. Разделить аранж, вступления, дроп, кач, яма, продолжение, конец. Потом сделать обработку звука, сайдчейн, реверб, питч, сведения, мастеринг, в общем духе. Разве час времени на это мало ? Не считаю сидеть часами, и что то выдумывать. Это все про танцевалки, или бит обычный. Делитесь своим мнением :-)

Интересная передача сейчас по ТВ прошла ,насчёт прав и ИИ.Мнения малозначительные,но один момент.Оказалось ,что сами стриминговые площадки занимаются тем ,что плодят нейрослоп ( с целью самим получать роялти ,а не платить авторам),в автоматическом режиме нажимая кнопки в таких стилях( пока) как амбиент ,чилл и прочая фоновая музыка и вот тут интересный вопрос к " программистам" вы до сих пор простых суноводов считаете основными врагами ,по замусориванию всего муз пространства нейросиликоном?

Привет, друзья!!! 

Давайте придумаем классификацию СУНОистов, чтобы знать, какой СУНОист перед каким должен 

Два раза ку делать.

Давай чуток о музыке потолкуем. 

Думаю ты и сам заметил, как музыкальная индустрия меняется на глазах с приходом ИИ-инструментов.

Я не апологет отказа от ИИ — это действительно полезнейшая штука, но генерация полноценных треков по промту — это страшнейшая сторона ИИ для музыкантов.

Да, на текущий момент качество ещё позволяет различать студийку и генерацию. Но поп-музыке и музыке со словами уже пришла полная пи%день, господа.

Потому что оттуда пропадает человек.

Вы видели эти видосы и слышали сгенерированные песни — стопудово! Я постоянно натыкаюсь на страницы с генеративным творчеством здесь на PromoDj, я это ничем не отличается от AI слоба в соцсетях.

Развитие ИИ по экспоненте, которое сейчас происходит, убивает само понятие творчества. Сонграйтинг и работа над фонемой уже частично делегированы нейросетям. Артист не дурак, чтобы упускать профит с очередной промышленной революции, которая происходит сейчас и напрямую касается производства любого контента.

Cлушатель, о процессе производства контента вряд ли узнает, верно?

Делаем промт, идём в студию с демкой от ИИ, записываем на чистую со своим вокалом. Изи!

Соблазн будет расти — это реально экономит время на релиз, потому что нейронка проработает тебе хуки, фонему и многое другое, дав готовое решение, учитывающее кучу параметров. Лишь бы вокал не подкачал)

Если детально углубиться в тему, то там вырисовывается грёбаный ящик Пандоры: совсем скоро музыканты, рождающие своё творчество «в натуралочку», будут абсолютно неконкурентны ИИ.

Это музыкальный рынок — только тут теперь доступно офишл читерство, которое может нагнуть сервак для всех жанров)))

В сонграйтинге тоже семимильные шаги. Например, видео с песнями, сгенерированными из обычных надписей на стенах и объявлениях.

Просто браво — я сам охерел от результата.

Представь, что дальше будет.

Резюмирую:

«Ты — это то, что ты слушаешь!»

А ещё — кушаешь и смотришь. Гигиену имей :) И вкус, бл%ть!

Если всему человеческому творчеству кранты в свете описанной ситуации, то я на этой странице собираю долбанный Ноев ковчег перед потопом.

Угореть и записать на винил коллекцию будет просто ультимативным вариантом, но пока тут просто можно познакомиться с результатами моего личного поиска, оформленного в тематические компиляции, записанные с любовью, а порой и кровопотерей.

Мой братишка Алан — гениальный гитарист — говорит, что он в рот сношал всю электронную музыку, поэтому винилы с классикой рока перед пришествием «Скайнета» будет записывать он. Либо на гитаре бахнет — я подпою :)

promodj.com/aziatmixes

Тут точно останется творчество реальных людей — талантливейших электронных продюсеров, которых я возымею удачу откопать, услышать и сохранить. Я не претендую на роль детектора (генерация/человек), но всё еще верю, что насмотренность позволит использовать человеческий контент для своих миксов.

Что думаете, коллеги, по этому поводу?
Куда несётся состав?)

Здравствуйте уважаемые ценители прекрассного!

Как вы могли заметить, количество талантливых и одарённых музыкантов значительно выросло на сайте после 2024 года, а с появлением суно студио, каждый способный заходить на сайт суно и нажимать кнопку "генерировать", уже может рассуждать о пространстве звука и плотности баса в третей октаве ля минора на искусственном флажолете на 13 ладу в ”drop с” и что все ритмические и музыкальные ходы давно уже придуманны в подземельях Ацтекских пирамид и ничего нового никто уже не придумает.

Все эти талантливые музыканты, они сейчас создают сотни хитов в час, а кто-то с платной версией суно, и того более!
По миллиону хитов в час, но самое главное, каждому суноисту хочется быть услышанным?!
Ведь в каждой суняшке-генерашке все переживания автора нажавшего на кнопку, а каждая буква в слове и предложении расположена на чётко своём месте методом и путём сложных расчётов неёросетей!

Автор нажатия на кнопку стал творцом.
 

Но почему то заметил ,что суноист-суноисту волк!

Ведь суноист не любит слушать чужие "суняшки"

Суноист либо завидует, либо осуждает.

Иногда, конечно, суноист и показывает в пример более удачных суноистов с миллионными прослушиваниями в VK, чтобы оправадать своё никому не нужное хобби генерировать одинаковые треки на свои (или нет) уникальные стихотворные фразы.
Но есть ли оно "Суноистово братство"?

Автор нажатия на кнопку стал творцом.

комитет по делам суноистов дал добро, жмите кнопку, товарищь!

Есть такое выражение: «Лень – двигатель прогресса». Если есть возможность что-то не делать самому, человек с радостью ей воспользуется. Поэтому великое множество изобретений были придуманы для того, чтобы подменить человека в рутине. Те же пресловутые стиральные машины, всевозможные станки, мультиварки и т.д. Однако последние годы наметились тем, что изобретения стали заменять человека ещё и в хобби, в творчестве (и даже в мыслительном процессе) – то есть в том, что, помимо прочего, призвано сглаживать рутину, ведь человек получает от этого удовольствие. Если говорить о себе, то я люблю создавать что-то новое своими руками и умом, будь то стихи, проза или музыка в DAW. С момента появления нейросетей я успел попробовать многие, но ничто не доставляло мне того же удовлетворения, ведь я прекрасно понимал, что всё, сгенерированное нейросетями – создано не мной.

Каждая строчка, пиксель или секунда, выданные нейросетью – это полностью её продукт, созданный на основе материала, который дали ей создатели для обучения. За оператором – человеком, написавшим промпт – остаётся разве что зачаток идеи. Наиболее близкое сравнение с промптом – это запрос в любом поисковике, будь то Google, Яндекс или более узкие по направленности стриминговые/стоковые сервисы, вроде Spotify, Netflix или Unsplash, и т.д. В обоих случаях на выходе вы получаете какой-то контент, к которому не имеете никакого отношения – просто нейросети не находят, а создают его, а правила пользования присваивают вам право владения (в зависимости от правил пользования той или иной нейросетью, но не стану углубляться в юридическую сторону вопроса).

Но это право владения для меня не значит ровным счётом ничего, ведь, по-моему, авторство – это когда человек лично, не прося кого-то или что-то, вкладывает в произведение какие-то свои мысли, идеи, эмоции, опыт, а также имеет полный контроль на каждом из множества этапов его создания (или часть контроля, если работа над произведением ведётся в группе – сам по себе контроль всегда должен быть). Поэтому нельзя назвать оператора любой нейросети автором, творцом, и, наконец, музыкантом. Это одна из главных причин, по которой многие музыканты – инструменталисты, композиторы и т.д. – не могут принять «новоприбывших».

Если оператор нейросети понимает это, то, в зависимости от степени желания быть именно творцом, он всё же приходит к тому, чтобы изучить способы самостоятельного создания произведений, то есть творчества. Однако те операторы нейросетей, которые видят себя как создателей музыки и отождествляют себя с творцами, но не могут или не хотят понять причину их непринятия, начинают придумывать оправдания, углубляться в историю и искать другие причины, выгодные им. Так, здесь в комментариях мы видели, как кто-то на полном серьёзе приравнивает ИИ как инструмент к стиральной машине и называет луддитами людей, критикующих нейросети. Кто-то и вовсе вспомнил братьев Люмьер, создавших кинематограф – которые, однако, придумали новый вид творчества, а не отказались от него.

Наиболее близкий вариант для сравнения с нынешней критикой ИИ – это то, как инструменталисты критиковали DAW, однако и в данном случае это всё ещё не то же самое по той простой причине, что все качественные изменения в инструментах для создания музыки, вплоть до DAW, стремились к сокращению рутины в процессе, но само творчество они не заменяли – в отличие от нейросетей. Бывают ещё аргументы, что DAW сравним с ИИ, ведь там тоже синтезируются (читай – генерируются) звуки, значимость DAW операторами ИИ низводится до конструктора из квадратиков, вспоминают про лупы и т.д. Конечно, чем больше лупов использует музыкант, и чем больше их наполненность, тем сильнее размывается граница между DAW и ИИ. Однако граница всё равно остаётся, и имя ей – контроль. Пока он есть, это всё ещё творчество (хотя и к активным пользователям лупов уже есть вопросики). Да и DAW – это гораздо большее, чем квадратики. Вся музыка в мире создаётся и записывается в DAW. Те же живые инструменты – либо они подключаются к DAW, либо игра на них записывается на микрофон, подключённый к DAW – и всё, что делается дальше, происходит внутри неё, ведь DAW – это полноценная студия.

И я, в общем-то, могу понять тех, кто ушёл из DAW в нейросети – для кого-то работа в DAW становится рутиной, кому-то не нравится получаемый результат… Музыка – это действительно сложная штука, надо принять сей факт – не каждому дано ей заниматься. В итоге, ты либо создаёшь её, либо нет – а теперь ещё и появился легчайший общедоступный способ получать добротный музон, пусть и не своими руками. Заманчиво… Был у меня в жизни момент, когда я понял, что топчусь на месте, не будучи в силах делать что-то, хоть отдалённо напоминающее музыку, которую я любил – к счастью, нейросетей тогда не было, и я преодолел эту пропасть, начав понимать и постигать то, чего не знал. Теперь я действительно обожаю копаться в DAW, подыскивать звуки, писать мелодии, продумывать аранжировку, даже сводить – и мне нравится результат, я могу по многу раз переслушивать свои работы – ведь получается именно так, как мне нравится – по этой причине я не вижу для себя смысла идти в Suno и что-то там генерировать. Зачем, если могу сам?

Другая ситуация с рисованием – у меня есть задатки, но почему-то сам процесс вызывает только отторжение, никакого удовольствия от этого я не получаю. Да, можно сказать, что рисование для меня – рутина. В данном случае я не стал преодолевать пропасть. Я пользуюсь нейросетями для создания изображений, генерирую обложки для треков и просто прикольные арты… но прекрасно понимаю, что художником себя назвать не могу никак – ведь это кто-то нарисовал, а не я, каким бы сложным ни был промпт. В этих артах нет моего скилла, нет моего стиля, какой я мог бы выработать, если бы научился сам. В них нет реальных эмоций – только их имитация, заданная промптом, ведь искусственный интеллект в том виде, какой он сейчас, не знает, что это такое, а лишь копирует за кем-то, чей материал ему скормили.

Следует помнить, что искусство – это творческое отражение нашего восприятия действительности, окружающего мира, людей, времени, всего, что формирует нас как личность – в виде музыки, изображений, кино, театра, книг, скульптур, архитектуры – и так далее, сколько бы ни было форм творчества. Именно это всегда удивляет и поражает – на создание каких прекрасных вещей способен человек!.. А теперь нас окружает имитация искусства в виде множащегося по экспоненте нейрослопа, море пустого контента, жвачки, созданной по образу и подобию работ мастеров своего дела, но не имеющей в отличие от них никакого смысла, авторством которой кичатся люди, введшие пару строчек и нажавшие одну кнопочку. Остаётся только надеяться, что человечеству когда-нибудь это надоест (и, судя по темпам, это должно произойти уже очень скоро).

Это мой первый и последний развёрнутый блог с мнением о Suno – да и в целом о нейросетях – не хочу и не стану более засорять этим ленту.

Понимаю, что интеллект некоторых, беспросветно считающих себя музыкантами на этом сайте настолько невелик, что им трудно разобраться не то, что во внешних, постоянно меняющихся формах реальности, но трудно оценить и контролировать и свои собственные психические реакции на эту реальность...

И все же, почему люди, которые делают электронную музыку в секвенсорах и сами не являющиеся, в строгом смысле, музыкантами (даже те, кто тут на чем-то играет, по-сути, являются так же любителями, нигде, кроме, как для себя самих, эти навыки не применяющие), зачастую, не умеющие играть ни на одном инструменте.., выступают против тех музыкантов, которые используют в своем музыкальном творчестве искусственный интеллект?

Первый, парадоксальный, но, как мне кажется, ключевой психологический момент, это банальная защита “статуса музыканта”, которого у них самих нет.

Потому как, многие люди, делающие электронную музыку в секвенсорах, пришли в музыку (так же, как и многие люди , приходящие в музыку сейчас через ИИ) так же через технологию, а не через музыкальное образование...

ИИ для них просто — зеркало, в котором отражается неприятная мысль: Если машина, технология создания музыки посредством которой, может заменить и конкурировать с моими навыками владения старыми технологиями и может делать музыку лучше, то чем я принципиально лучше неё?

Проще объявить ИИ "не искусством", чем признать, что секвенсор так же когда-то был “читом”. Пресеты, лупы и MIDI-паки.., это такое же делегирование творчества машине (те, кто был у истоков этих новых, для создания музыки секвенсорных технологий, помнят эти феномены).

Это психологическое отторжение и потеря своего места в новой реальности порождает, как следствие, у этих людей когнитивный диссонанс и, вместо того, чтобы осознать, что электронная музыка изначально и всегда строилась на технологиях, выдает им простейшую логику:

FL Studio + MIDI + лупы = я автор

Suno / ИИ = ты мошенник

И тут история вновь повторяется: живые музыканты ненавидели синты, синтезаторщики ненавидели DAW, DAW-продюсеры ненавидят ИИ.

И эта история не про музыку и звук. Это история про снобизм, невежество и устоявшие границы сознания этих индивидуумов.

Почему так происходит в их сознании?

Потому что технологии секвенсоров легитимизированы, в их сознании, временем, а ИИ — кардинально новое взаимодействие , которое работает по принципиально иным правилам и законам.., а значит угроза.

Включается элементарное средневековое мышление  толпы, которому легче отправить новые формы взаимодействия на костер, чем разбираться в них. Печально, но, как бы не менялись декорации вокруг человека,  но его стремление отыскивать и сжигать “ведьм” остается век от века прежним. Это касается, как науки, так и творчества.

Яростно сопротивляются новым технологиям, чаще всего, те, чья идентичность построена, как раз  не на музыке, а на инструменте, на форме создания ее.

ИИ не заменяет вкус, он усиливает его.

Но если музыкального вкуса нет - ИИ это мгновенно вскрывает. И это страшно. Поэтому, ИИ угрожает не музыке. Он угрожает самооценке. И именно поэтому реакция такая эмоциональная. Потому как завышенная и раздутая самооценка у некоторых тут, так сказать музыкантов, это единственное, что у них есть.

Снобизм почти никогда не идёт от силы - он идёт от страха потерять свою уникальность. Уникальность своего устоявшегося ритуала, знания, обычаев, традиций и т.д. и т.п. И эта история опять не о музыке, а о самой внутренней культуре конкретного человека.

Еще задолго до технологий, музыка сочинялась в мыслях, голове музыканта, потом уже перелагалась на ноты и воплощалась в инструментах... Потому как творчество, в частности - музыка живёт до инструмента, инструмент -  это всего лишь форма ее проявления. Инструмент может быть совершенно различен. Первичен тот, кто наполняет инструмент своей формой. И этих форм может быть масса.

ИИ выбивает почву не у музыкантов, а у тех, кто подменил музыку процессом - какой-либо способ (в нашем случае - секвенсорный) создания музыки возвел в догмат...

Процесс создания музыки подменяет, в сознании этих людей, саму музыку и напрочь лишает этих людей музыкального "зрения", замыкая их в выстроенную вокруг себя ими же самими, единственно возможную для них самих форму...

Такой человек, по-сути, защищает не музыку, а свой ритуал создания ее - это уже не творчество, а как бы, фанатичная секта со своей структурой самоидентичности:

"Я 6 часов крутил этот плагин"

"Я сам нарисовал каждый MIDI-блок"

"Я не использую чужие пресеты"...

И здесь уже получается  не музыкальная композиция, не творчество, а всего лишь документирование процесса. И, в итоге, получается, что форма не дышит, гармония стоит на одной ноте, из квадрата в квадрат развития нет, музыка не развивается и не говорит...

На этом сайте частенько фигурирует фраза про "операторов интерфейса". Но, как раз, именно многие “продюсеры” электронной музыки сегодня - это не что иное, как операторы интерфейса, а не музыканты. И это не оскорбление. Это точное определение роли. ИИ эту роль, в создании электронной музыки, делает просто избыточной, что так же, вместо развития, вызывает у них отторжение.

Люди, застрявшие в секвенсорном мышлении, начинают "слушать" глазами, оценивать трек по паттернам и по количеству автоматизации и наличии каких-либо миди в проекте, начинают воспринимать музыку как набор блоков...

И, самое страшное, чем дальше человек пребывает в этом закостенении, самоочарованности своего сознания, то он совершенно перестает оценивать музыку как музыку. Он перестает понимать ее красоту.  И это уже самое страшное, что может случиться с человеком, позиционирующим себя, как музыкант... Чего, лично я, никому не желаю.

_______________________

Так как это мой частный блог, где я всего лишь высказываю свои личные мнения, по каким-либо вопросам, то агрессивные и неадекватные выпады  буду удалять без объяснения причин.

Всем добра и взаимопонимания!