+
Hardware Profile Feed

Technics 1210MK2 vs. Pioneer PLX-1000

Доброго времени суток!

Хочу купить вертаки для сведения в домашних условиях.   До этого был опыт работы на стареньком сдвоенном сидюшнике Numark, а также намного более тщательное сведение на компьютере в Mixmeister Studio.  Аппараты должны обеспечить довольно серьезные запросы к процессу работы с винилом, и уж точно не разочаровать.  Поскольку на них я буду учиться сводить пластинки, последнее весьма актуально.  Скрейч не будет использоваться вообще, если только самую малость.  (В моих любимых стилях музыки это не особо принято.)  Далее, на один из вертаков периодически будет ставиться hi-end головка и просто слушаться музыка на системе соответствующего качества.  Это важный момент, из-за которого всякие дешевые пластмассовые мыльницы типа Stanton или Numark отсекаются сразу.

Что же лучше - купить Пионеры и сразу получить новые 100% работоспособные аппараты, или купить б.у. Техниксы в виде кота в мешке и возможно с необходимостью последующего ремонта, регулировки?  Отремонтировать я смогу многое, но особого интереса этот процесс не вызывает.  И опыта покупки б.у. вертушек нет.  Но может быть у Техниксов 1210 есть некоторое не особо известное преимущество, из-за которого категорически порекомендуете покупать только их?

Некоторое небольшое количество выступлений в клубе планируется.  Но там я скорее всего буду играть цифру с пионеровских сидюков.  А миксовка дома, как с винила, так и с помощью компа, будет делаться для собственного удовольствия, и чтобы поделиться интересной музыкой с родственниками, знакомыми.  Коммерческой деятельности не будет.

New Wave
0 ▲
10 May 2018 1:13
Valery

Comments

Только Техникс.
Пионер - китайский проигрыватель сделанный на фабрике hanpin где делаются все соверменные как из под копирки dj-проигрыватели. Качество у PLX-1000 выше среднего, но есть ответственные узлы которые вызывают неждоумение. Например тонарм ужасного качества. Корпус задемпфирован плохо, хоть и лучше чем у Audio-Technica, Reloop и тому подобным ханпиновским вертушкам.

Техникс - hi-fi проигрыватель высокого класса, изготовленный в Японии. Качество отличное. Проверен десятилетиями. Информации в сети масса. Ремонтопригодность - полная. Запчасти в свободной продаже. Хотя и стоят уже недешево. Поэтому имеет смысл рассматривать покупку только исправного проигрывателя, и не пытаться съэкономить. Выбирать проверенных продавцов, желательно дающих гарантию.
Кроме того, Technics 1210 обладает высокой ликвидностью, а цены на них лишь постоянно растут, что делает эту покупку экономически целесообразной.

Абсолютно точно, но в клубах Пионер 1000 ведет себя с техниксом одинаково, наблюдаю 2 года, купил комплект ради интереса на одну из площадок в момент выхода его на рынок, пока все идеально и разницы нет, но у Техникс практики больше ))).
Виброизоляция у них хуже, и тонарм плохой. На твоем комплекте, я хоть убрал люфты сразу.
тогда понятно почему не вижу разницы ))
Благодарю за ответ. Очень своевременная и неожиданная для меня информация. Вспомнил историю появления Техниксов, большой плюс это то что он проектировался как хай-фай проигрыватель, диджеев в современном смысле тогда и в помине не было.

Первый вопрос - Denon тоже делает хлам на китайском заводе? Их виниловый флагман существенно дороже ведь.

Второй - какая должна быть цена нормального, не убитого Техникса? Ниже 35000 р. не рассматривать? Или ниже 50000? Связался с диджеями из своего города, у кого Техниксы есть, не соглашаются продать ни за сколько.
Техникс вертак отменный, но для игры только дома слишком дорогой. Пионер в этом плане будет привлекательней. Тем более брать Техникс нужно ТОЛЬКО пощупав его руками предварительно и никак иначе. Причём надо знать где и как покрутить\подёргать чтоб не купить фуфельный проигрыватель, который спустя какое-то время откажется работать как положено.

Вот тут почитай про Пионеры, что с ними может быть не так и как бороться с этим "не так".
peredpokupkoy.ru/otzyvy-pionee …
Новый китайский PLX с описанными по ссылке дефектами - 50 тысяч.
Подержанный легендарный 1210 в идеальном состоянии и полной комплектации - 45-50 тысяч.

И в чем же преимущество первого и дороговизна последнего?..

Уже давно пора отойти от стереотипа по поводу произведённого в Китае. Если это фабрика мирового лидера по производству DJ оборудования, то за качеством там контроль хороший. А по поводу описанных недостатков, ну чтож на "брак" всегда можно напороться, даже в случае с абсолютно новым Техниксом.

Да Техниксы очень круты, но делать из обладания ими культ не надо. Просто трезво и здраво рассудить что нужно от вертушек и как они будут использоваться.

Это лично моё мнение. И когда я буду себе приобретать вертаки, то в первую очередь я задамся вопросом о качестве, сложности ремонта и долговечности, а не о бренде.
В том то и дело, что это фабрика Hanpin, на которой производятся все современные недорогие проигрыватели. www.hanpin.com.tw/4_Products_0 …

Нет там ни качества, ни ремонтпроигодности.
Игорь, когда вы зададитесь этим вопросом, и если подойдете к поискам ответа всерьез, то ничего кроме 1210 вам не станет ответом)..
почему, еще можно рассмотреть 1200 )))
Достойные варианты это от 30 за штуку и выше. Цена отличается от косметики, комплектации и тому подобного.
Про Денон не знаю, но думаю что там же. Вряд ли они стали налаживать линию по производству виниловых проигрывателей, которых они продадут 100 штук за год по всему миру.
>> Техникс вертак отменный, но для игры только дома слишком дорогой.
Ну, вопрос сэкономить на СЕБЕ ЛЮБИМОМ никак не стоит. Пусть и дорогой. В разумных пределах. Здесь и эстетический вопрос. Ну не хочу я то, что делается на тех же станках и теми же рабочими, что и стентоны, релупы, ньюмарки и подобные. И вопрос использования как домашнего hi-end проигрывателя в то время, когда не буду диджеить. Для этого есть головка MC типа за 1800$. И ее ставить на китаезный проигрыватель?

Что там может быть совсем фуфельного, кроме раздолбаного (изогнутого) тонарма, убитого подшипника, изношенного питча, и в конце концов залитой пивом электроники? Я электронщик по профессии, вообще-то многое могу восстановить. Но не проверив в живую, покупать не буду.

Еще по ходу дела назрел вопрос, какую именно модель покупать? Должна быть кнопка отключения кварца. И видимо все 1200ххх не подходят из-за ненадежного двигателя. И похоже начиная с некоторой модели схема управления на пяти десятках транзисторов была заменена на заказной микроконтроллер. Не купить бы 2 разных в этом плане проигрывателя, потому что моторы будут вести себя совсем не одинаково.
Все модели начиная с мк2 имеют одинаковую схемотехнику, за исключением имеющего цифровой питч М5G, но и он не будет иметь ни каких отличий от мк2 при работе.
Кварц не отключается ни на одной модели, но на некоторых моделях есть функция quartz lock, позволяющая нажатием зафиксировать вращение четко на нуле. Проигрыватели имеющие эту функцию не имеют шарика фиксации питча в нулевом среднем) положении.
dj drin, спасибо за интерес к теме. Я Вас знаю как отличного тех. специалиста лет 15, еще с www.dj.ru. Благодарю хотя бы за то, что пресекли поспешную попытку заказать в магазине 2 пионера.
Рад встрече!
Я по-прежнему занимаюсь проектом djremont.ru
vk.com/djremont_ru

Присоединяйтесь!
dj drin, обязательно будем общаться!


PACO PUNK, да уж, Пионер - сейчас не обязательно хорошая вещь. Все условия изменились. Почти всё можно спихнуть китайцам, даже разработку. Я себе домой покупал SACD Pioneer, так сначала он перестал читать DVD-R, потом штампованные, так что скоро это чудо, внутри целиком китайское, поедет на дачу.
Кстати Reloop неплохой аппарат, но не ниже 4000 го. Техникс вне конкуренции!
Появился на горизонте 1210МК2 практически в прекрасном состоянии. К сожалению 1 шт только. Не работал на дискотеках, был у человека дома, пока он его не спалил. Поставил переключатель напряжения на 110В и воткнул в нашу розетку. Перестал работать питч. Обороты 33 и 45 держит нормально.
Владелец просит 40000 р. Там ремонта скорее всего на копейки, но в нашем одном из беднейших регионов такую технику профессионально не ремонтируют. Может быть сам сделаю, а может и не выйти. С другой стороны, абсолютно исправная механика встречается нечасто за такие деньги, да и аппарат можно потрогать руками до покупки.
Что посоветуете, господа?
Если уверен, что справишься с ремонтом - бери.
Я за 40 продал только что мк2 в идеале свой домашний)..

Лучше поискать исправный аппарат, или покупать этот за 20-22 тысячи. Дороже смысла нет.
Предстоит как минимум менять контроллер мотора, а возможно и что-то еще.
+ трансформатор уже подгорел.
И вообще я не очень верю, что аппарат может оставться в хорошем техническом состоянии у человека с подобными наклоностями. Что ему в голову то взбрело переключать на 110 и подключаться в 220 вольтовую сеть?..
Если отдаст за 20. то плату снимете и пришлете мне в ремонт.

dj drin, чорт его знает, но говорит что жена таким способом решила отвадить его от прослушивания всякой металлики на большой громкости.

В любом случае хорошо пощупаю на предмет исправности механики, и потребую разрешить взглянуть на электронику, вдруг уже пытались ремонтировать. А вообще это нормально - при покупке требовать посмотреть на плату?

Более технически подробно нам лучше общаться Вконтакте, только мне надо сналала там завести аккаунт.
Посомтреть плату даже при покупке исправного аппарата - нормальное тербование, а уж когда речь идет о покупке проигрывателя с неисправностью, то это просто обязательно.
Понял. Тогда буду требовать посмотреть и трансформатор, хотя намотать с такими же параметрами для меня легко. Будет как причина для еще большего снижения цены.
Хозяин разрешил даже снять плату и осмотреть. Она уже была в ремонте. Меняли проц и драйвер, D301 заменен на 78L05, и еще всякая мелочь. Цену снижать не хочет. Думаю что с этим человеком говорить больше не о чем.
Я иногда меняю стабилитрон на 7805, он постабильнее работает.
Может это одна из "моих" вертушек)..
Drin, 78L05 СОВКОВО-российского производства. R304 запаян на его вход. Может и так работает, но я давно предпочитаю Texas Instruments, ST Microelectronics...

В общем-то нашел, где взять 2 большие микрухи для замены. С остальным бы тоже разобрался, но хозяин упорно не снижает цену. Ни на сколько. Подожду, параллельно ищу другие варианты в Казани и Н.Н., но в основном предлагают изрядно потрепанные аппараты. За одним ездил, не стал брать.
Не снижает, значит с ним и останется.
В общем купил я этот вертак за 22000 р. Плюс у меня в руках плата электроники из вертака, разбитого в хлам на пляже на оперэйре прошлых лет. На ней целые микросхемы. С остальным разберусь сам. Сервис мануал в помощь.

Так что один Техникс отменного качества у меня есть.

Теперь есть еще вопрос. Пульт Vestax VMC-002 хоть как-то пригоден для работы, или лучше хоть б/у, но Пионер подыскать? С нормальным общепринятым управлением наушниками да и вообще нормальной эргономикой?
Поздравляю, отличный вариант. Можете прислать в личку серийник?


vmc серия начальная, если использовать в качестве корректора и иногда менять громкость, то сойдет. Конечно же при условии непритязательности слушателя.
А играть.. Ну не знаю. Я бы не стал.
Поздравляю с покупкой!
Микшер, на мой взгляд, лучше брать Rane или Ecler. Хотя может из бюджетных что лучше будет для дома, может Stanton?
>> Можете прислать в личку серийник?
Drin, некоторые символы серийника затерты преднамеренно. Мне-то это до лампочки, но вертак мог иметь интересное прошлое.

>> vmc серия начальная, если использовать в качестве корректора и
>> иногда менять громкость, то сойдет.
Это шутка? ;). Я сам делаю себе хорошие корректоры. Этот вестакс по качеству сойдет разве что для деревенской радиоточки. И неудивительно, если разобрать и посмотреть, на чем он сделан.


>> Хотя может из бюджетных что лучше будет для дома, может Stanton?
Стентон пусть покупают директора кабаков, для экономии. домой себе любимому надо покупать хорошие вещи.

По-моему микшер должен функционально работать как Пионер, иметь такие же кривые фейдеров, да и других ручек управления. Иначе явившись в клуб (для меня такое будет случаться реже раза в месяц), можно не суметь там более-менее нормально играть. Или я не прав?
"Стентон пусть покупают директора кабаков, для экономии." - ну если ты такой умный, то какого рожна вопросы задаёшь?

Микшер в первую очередь должен выдавать максимально чистый звук, а не "функционал как у космической ракеты". И Rane и Ecler, в этом плане гораздо лучше Пионеров.
Пионеры тоже разные. А стентоны, увы, все одинаковые.
> ну если ты такой умный, то какого рожна вопросы задаёшь?
В вопросах аудиотехники я не настолько глуп, чтобы верить в качественный звук от DJ оборудования.

> Микшер в первую очередь должен выдавать максимально чистый звук, а не
> "функционал как у космической ракеты".

Винил после цифромастеринга на 48 кГц и полапанный пальцами, или вообще файл с темпом, измененным с помощью быстрого алгоритма (качественные алгоритмы в реальном времени не работают) - какой там еще чистый звук?
Please, sign up (it's quick!) or sign in, to post comments and do more fun stuff.