WTF?!
Blog

Эксперимент. Мастер-канал.

Гуляя по форуму, я заметил, что многие продюсеры боятся трогать мастер-канал. Сейчас я объясню, что именно имею в виду: представьте, что вы только что закончили сводить трек. Вы самым лучшим образом отстроили баланс инструментов, но заметили, что при этом уровень на мастер-канале превышает нулевое значение. Естественно вам нужно понизить этот уровень, и для этого есть два способа: либо понизить уровень ВСЕХ каналов, либо просто опустить уровень на мастере. Логичнее всего выбрать второй вариант, но, как я уже писал выше, есть продюсеры, которые по каким-то причинам боятся это делать. Чтобы развеять все опасения, я провел небольшой эксперимент...

1. В программе Ableton Live я создал проект с двумя аудио-каналами и на каждый поместил по лупу из библеотеки Thomas Penton:

2. Как видно по скриншоту, в результате уровень на мастер канале достиг значения в +4,79 dB. Для налаживания ситуации попробуем первый способ, приведенный выше - понизим уровень всех дорожек на 5 dB и произведем экспорт:

3. Далее попробуем второй способ - понизим уровень мастер-канала на 5 dB и произведем экспорт:

4. Последний этап эксперимента. Чтобы сравнить два файла, полученных после экспорта, я сделал следующее: создал новый проект с двумя аудио-каналами, на один канал поместил первый файл, на другой - второй файл, с инвертированной фазой (при помощи эффекта Utility). И вот результат - абсолютная тишина на мастер-канале:

Два файла оказались полностью одинаковыми. Вывод - понижайте мастер-канал и не ипите себе мозги)).

3 ▲
11 September 2011 16:58

Comments

  • +1
    HardFire (Saturator)  11 September 2011 17:03 #
    а в чем проблема бро ложим лимитер и не паримсо )
    •  
      HardFire (Saturator)  11 September 2011 17:07 #
      •  
        HardFire (Saturator)  11 September 2011 17:10 #
        класическая схема )
        •  
          TheWhiteRabbit  11 September 2011 17:13 #
          Да все это понятно). Просто есть люди, которые панически боятся трогать мастер). Этот блог для них).
          •  
            HardFire (Saturator)  11 September 2011 17:14 #
            я небоюсь ничего трогать ) под 0 херачим и радуемся )
          •  
            Neuroburn (БОТТОМ-300)  11 September 2011 17:16 #
            Я до сих пор понять не могу почему лучше не трогать мастер (типа для будущего мастеринга плохо скажется)
            а если сразу так сказать делать мастеринг ?) тобишь вешать компрессоры и пр. сразу на мастер чем сначала сохранять в вавку а потом прогонять
            •  
              HardFire (Saturator)  11 September 2011 17:17 #
              лучше в 2 этапа всетаки...проверено
              •  
                Neuroburn (БОТТОМ-300)  11 September 2011 17:19 #
                ну это да, но иногда всё же так хочется хотя бы эквалайзер засунуть на мастер, и чёрт , Я это делаю ! )))
                или же если нужно эффект какой на весь трек сделать а не на отдельный инструмент , не буду же Я на каждый интсрумент кида один и тот же эффект с одинаковой автоматизацией - проще сразу на мастер кинуть
                •  
                  HardFire (Saturator)  11 September 2011 17:20 #
                  лучше ровнять каждый инструмент таки...
                •  
                  /О_О\  11 September 2011 17:31 #
                  ну можно на группу)))
            •  
              TheWhiteRabbit  11 September 2011 17:20 #
              Если будешь отправлять на мастеринг в студию, то держи пики в районе -2 (-3) dB.
              •  
                Neuroburn (БОТТОМ-300)  11 September 2011 17:21 #
                хах) до студии мне ещё далеко)
                а у меня там всегда под 0 пачти, и то с лимиттером, а без него до +чего то там скачет )))
                •  
                  /О_О\  11 September 2011 17:31 #
                  Вроде как лимитер вносит искажения когда зашкаливает за 0
              •  
                HardFire (Saturator)  11 September 2011 17:22 #
                угу )
              •  
                HardFire (Saturator)  11 September 2011 17:24 #
                легко подправить под -3 ) но лимитер придется убрать )
  • –1
    Gloomу  11 September 2011 17:10 #
    а во фруктах нельзя понизить уровни каналов одновременно ахахах!
  •  
    Neuroburn (БОТТОМ-300)  11 September 2011 17:12 #
    без лиммитера на мастере не обхожусь, что поделать)))
  •  
    /О_О\  11 September 2011 17:12 #
    нипонятно... :D
    •  
      TheWhiteRabbit  11 September 2011 17:15 #
      Думаю, и такие найдутсо)!
      •  
        /О_О\  11 September 2011 17:19 #
        Фсё...теперь понял)))Просто у меня почему то только первый пункт эксперимента был виден.
        •  
          TheWhiteRabbit  11 September 2011 17:26 #
          Это у меня что-то глюкануло).
  •  
    Sonic  11 September 2011 17:15 #
    чё то я не понял(
    •  
      /О_О\  11 September 2011 17:18 #
      Ты печенье...я лягушка в бассейне...
      Нам не понять(((
      •  
        Sonic  11 September 2011 17:20 #
        ааааа...бля)))у меня тока одна картинге загрузилась,а остальные нет)))теперь понятно же)))
  • +1
    Saul Dagenham  11 September 2011 17:20 #
    толку от такого "эксперимента", имхо, 0.
    я сам долго парился насчёт этого вопроса, создавал блоги на эту тему и всё-же пришёл к выводу, что разумнее понижать уровни каналов, чтобы пики на мастере не шкалили за 0. Просто есть ещё такая вещь, как мастеринг, и когда ты отдашь свой трек с опущенным мастером - всё-равно будут поднимать уровень, и вот тогда-то они и вылезут - косяки-то.
    •  
      TheWhiteRabbit  11 September 2011 17:23 #
      Если будешь отправлять на мастеринг в студию, то держи пики в районе -2 (-3) dB. И как ты будешь опускать общий уровень до этих цифр - твое дело. Я говорю, что логичнее (быстрее) опустить мастер, так как результат будет абсолютно таким же.
  • (user was blacklisted)
    •  
      HardFire (Saturator)  11 September 2011 17:25 #
      а потом шумы усиливать )
      • (user was blacklisted)
        • –1
          Saul Dagenham  11 September 2011 17:28 #
          fruti overdrive перед лимитером повесить не забудьте, щас так модно.
  •  
    TheWhiteRabbit  11 September 2011 17:28 #
    Хочу ввести традицию на PROMODJ, подобную той, что на RRM. К примеру, анализ новых плагинов. Сейчас у меня в планах разбор Z3TA+ 2 устроить). Но это только планы.
    •  
      HardFire (Saturator)  11 September 2011 17:30 #
      зета кстати так и виснет? или уже поправили? )))
      •  
        TheWhiteRabbit  11 September 2011 17:33 #
        У меня глюков с новой, в принципе, не было. Но я ее еще мало ковырял - по мелочам пока. А вот первая мозг мне выносила).
    •  
      Bianalate  11 September 2011 18:07 #
      я сегодня установил z3ta + 2, работает более чем идеально!
      •  
        Bianalate  11 September 2011 18:11 #
        при правильной обработке, звучит вообще классно!
        так что смело качай, устанавливай и юзай!
  •  
    Sonic  11 September 2011 17:28 #
    молодец вообщем)спасибо за эксперимент.
    •  
      TheWhiteRabbit  11 September 2011 17:30 #
      *сижу краснею).
      •  
        Sonic  11 September 2011 17:34 #
        кролеге не краснеют)не обманывай...шевилишь усями наверное,и причмокиваешь...нц-какой малодец...нц айяяй)
  •  
    Gloomу  11 September 2011 17:33 #
    анализатор на мастере
    •  
      TheWhiteRabbit  11 September 2011 17:34 #
      Да. Очень люблю Voxengo SPAN!
      •  
        Gloomу  11 September 2011 17:38 #
        в общем, анализатор
  •  
    Вадим Водный  11 September 2011 17:38 #
    по моему ты противоречишь сам себе. если ты отстроил баланс всех инструментов, выполнил правильно так сказать сведение, то у тебя мастер не должен быть перегружен.
    а если тебе тихо так сделай колонки громче.
    •  
      TheWhiteRabbit  11 September 2011 17:42 #
      "По моему ты противоречишь сам себе. если ты отстроил баланс всех инструментов, выполнил правильно так сказать сведение, то у тебя мастер не должен быть перегружен." - не скажи. Допустим у тебя есть готовый сведенный трек без клипа на мастере, но тебе вдруг захотелось (все бывает) добавить какой-нибудь дополнительный звук, который и заставляет мастер выше нуля скакать.
      •  
        Вадим Водный  11 September 2011 18:07 #
        если тебе вдруг захотелось добавить какой то звук, то его не от балды надо добавлять, а стараться вписать в микс.
        •  
          TheWhiteRabbit  11 September 2011 18:25 #
          С этим никто и не спорит.
  • –1
    Esoku  11 September 2011 17:59 #
    :D
    После 7ми лет изучения флки я наконец-то додумался прочитать хелп о работе микшера)))
    Вобщем сутью являлось то, что на каналах микшера можно безболезнено допускать когда значение переходит 0дб. Главное, чтобы мастер канал не клипил.
  •  
    Esoku  11 September 2011 18:01 #
    По-поводу Эйблтона вообще не парился, опустил уровень мастер канала и всё.
  •  
    TimBeat Music Art  11 September 2011 18:06 #
    Ну вообще-то я так и делаю, а потерю громкости уже компенсирую мастерингом!
  • +2
    Smiling Fox  11 September 2011 18:08 #
    я как не трогал фейдер мастера так и не буду трогать и никто меня не переубедил
  • +2
    Esoku  11 September 2011 18:09 #
    Вобще лучше всего сводить так, чтобы было громко и с пустым мастер каналом. Хотя эта война громкости так надоела.
    •  
      Smiling Fox  11 September 2011 18:14 #
      вот это верно !
    •  
      TheWhiteRabbit  11 September 2011 18:27 #
      Да. Но пустой мастер и опущенный (еее!) мастер - разные вещи). Здесь мы говорим об опущенном мастере.
  •  
    Олег Hаrdstyler  11 September 2011 19:01 #
    Гениальный эксперимент!!!
    Автору зачот!!!
    Бугога
  •  
    Rewn  11 September 2011 19:08 #
    Ахаха ржака)
  •  
    Audess  11 September 2011 19:16 #
    Я как не трогал мастер так трогать и не буду ибо есть ОПЫТ... Почему-то звук более сочным получается на слух если не допускать клиппинга на мастере а после проводить обработку в т.ч. эксайтерами а не наоборот..
    •  
      Namynnuz  22 October 2011 20:44 #
      Если не рендерить файл с пиком -20 в constant bit с последующей экстремальной обработкой, то все нормуль..
  •  
    Airsyn  25 September 2011 1:13 #
    Кролик, спасибо! я уже давно подумывал над таким экспериментом, но ты опередил ))
    •  
      Namynnuz  22 October 2011 20:45 #
      Он твой старший брат. Как по возрасту, так и по мозгам. У него и аватарка красочнее.
  •  
    Namynnuz  22 October 2011 20:43 #
    Да никаких проблем с мастером.. Это на старых аналоговых микшерах возможны всякие финты мастер-обработок на уровне неощутимых искажений (в основном, из-за понижения уровня сигнала).
Please, register (it is quick and easy!) or sign in, to leave comments and do much more fun stuff.