	Home	DJs	Producers	Mixes	Tracks	Remixes	Photos	Videos	Forum	Radio	Search	Info	▼

Беседа о Darkside: самостоятельный подстиль drum and bass или общее собирательное понятие?

В одном блоге (http://fabriolava.promodj.ru/b…) зашла беседа по этой теме, участики этой беседы ищут в каком-то смысле истину. Я предлагаю продолжить эту беседу здесь, дабы не засорять и без того разросшийся тред.

0 ▲

11 August 2008 23:49

Comments

Kinetic Kontrol 11 August 2008 23:57 #

Ну мое мнение ты уже знаешь по этому поводу!))))
- qyml 11 August 2008 23:59 #
  
  Все таки вопрос остается открытым: чем понятие darkside специфичней, чем "лайт", что может быть подстилем днб, а не таким же собирательным понятием?
qyml 11 August 2008 23:58 #

"ну а почему нету стиля Лайтстеп? или Лайткор? или Softstep какойнить?"

Скорее вопрос стоит формулировать так: почему нет стиля Lightside? =)

"для лайтовой музыки есть свои подстили и названия, так что вопрос считаю ваще неуместным))"

Так и для музыки противоположных настроений есть вполне конкретные названия и подстили, например, Techstep, Hardstep, Darkstep.
- Slow Boy 12 August 2008 0:03 #
  
  тебе в предыдущей теме объяснили что такое дарксайд, и почему он стоит особняком, а не как собирательный термин. есть стиль New Age - почему тогда нет стиля Old Age или Ancient Age? логика это хорошо, но не тогда, когда это в ущерб здравомыслию и восприятию фактов) учите мат часть!)
  - qyml 12 August 2008 0:05 #
    
    Факты тогда в студию.
    
    Kinetic Kontrol 12 August 2008 0:19 #
    
    Какие именно факты тебя интересуют?
    
    ПС че то промодиджей глючит не подецки(((
    
    qyml 12 August 2008 0:22 #
    
    Товарищ Slow Boy советует учить матчасть, что, обычно, есть набор общепризнанных фактов. Вот я их и попросил предоставить.
    
    ПДЖ глючит, да.
    
    Kinetic Kontrol 12 August 2008 0:29 #
    
    Слоубой вобщем не может щас ответить, поэтому я за него напишу пост от его имени типа))))))
    
    если нужны факты, поюзай гугл. если лень искать, выдержка из той же многострадальной википедии:
    Darkstep (or "Darkside" or "Dark", the return of the old skool sound of Drum and bass made with new technology - Bizzy B, Equinox, Breakage ext)
    надеюсь перевод не нужен? ссылка на страницу
    http://en.wikipedia.org/wiki/D … - советую изучить хотя бы это.
    
    Kinetic Kontrol 12 August 2008 0:30 #
    
    ну и я тоже согласен с ним вобщем то
    
    qyml 12 August 2008 0:42 #
    
    Ага, только сходи по той ссылке, увидишь вот это:
    "Techstep (also referred to as tech or darkstep) is a subgenre of drum and bass that was popular in the late 1990s".
    Тем не менее, википедия, как ты сказал, действительно многострадальная, и не всегда статьи там достоверны.
    
    Slow Boy 12 August 2008 0:52 #
    
    ок, выкинем википедию и не будем считать её кладезем науки и знаний) если покопаться в сети, то практически во всех источниках указывается, что даркстэп - это старый стиль дарксайд, только более техничный. получается тогда что массовое помешательство, если субстиля дарксайд не существовало и не существует и это всего лишь обобщающее понятие+) обратись к xio за книгой или поищи, с которой он посоветовал познакомится - если возникает такой скепсис и подозрения, то помогут тебе только личные исследования. если же и это не поможет - тогда уже придется спрашивать у Голди xD
    
    qyml 12 August 2008 0:54 #
    
    Буду благодарен принять копию сего столь рекомендуемого произведения =)
    
    Slow Boy 12 August 2008 1:06 #
    
    нет у меня сейчас этой книги. автор Brian Belle-Fortune, оригинальное название "All Crews" - если решишься на поиск. я её по торрентам в формате .pdf стягивал - советую начинать поиски с трекеров различных.
    
    more comments
    
    XIO (Grooving.me) 12 August 2008 2:10 #
    
    у меня её, к сожалению нет, сам брал почитать...и на русском её нет, только англ.
    
    qyml 12 August 2008 0:54 #
    
    Голди не ответит
    
    Kinetic Kontrol 12 August 2008 1:00 #
    
    а ты попробуй!))) вдруг ответит)) может на форум его сюда затащим)))
- qyml 12 August 2008 0:07 #
  
  Я думаю, что понятия лайтовых стилей (и не только) более специфичны и менее общие, чем раскрученное слово darkside.
MATRASSS / ШКОЛА ТАНЦЕВ ХАРДБАСА 12 August 2008 0:00 #

Я всегда представлял это опеределенным стилем, а не общим названиям. Ввиду того, что я не особый специалист в Днб, я могу и заблуждаться. Я всегда считал, что родителем и пропагандистом данног остиля является Technical Itch. Яркими представителями являются Limewax, Spor, SPL, Counterstrike, и др. Если что, поправляйте)
- Kinetic Kontrol 12 August 2008 0:03 #
  
  где то ты прав а где то тебя могут и загрызть вобщем))))
  - MATRASSS / ШКОЛА ТАНЦЕВ ХАРДБАСА 12 August 2008 0:04 #
    
    пусть грызут. я хоть в стиле разберусь)))
- qyml 12 August 2008 0:24 #
  
  Spor тут вообще не в тему, большинство его работ - это neurofunk.
  - MATRASSS / ШКОЛА ТАНЦЕВ ХАРДБАСА 12 August 2008 0:26 #
    
    ок буду знать. спасибо
  - KLEVER PRODUCTION 12 August 2008 1:05 #
    
    а кто сказал что нейрофанк не темный?
    
    laxeye 12 August 2008 1:23 #
    
    Phace, Calyx & Teebee, nPhect, Noisia... продолжить?
    
    MATRASSS / ШКОЛА ТАНЦЕВ ХАРДБАСА 12 August 2008 13:52 #
    
    Nitekeen тож туды?
    
    laxeye 12 August 2008 14:03 #
    
    проясню свою позицию: не считаю что большую часть нейрофанка можно отнести к "darkside".
    nitekeen в нормальном качестве не нашёл
    только supermario trip, но в 32 кб/с я не очень разобрался
    
    qyml 12 August 2008 1:25 #
    
    Но нейрофанк, верно?
    
    xEviL 12 August 2008 1:37 #
    
    в том то и дело, что нейрофанк как раз не темный, а то что темный, это уже не нейрофанк )
    
    qyml 12 August 2008 1:42 #
    
    Т.е. допустим Phace - Fingerfood - это не (мое имхо) темный нейрофанк, а другой подстиль (твое имхо)?
    
    xEviL 12 August 2008 1:50 #
    
    это просто нейрофанк
    
    qyml 12 August 2008 2:00 #
    
    =)
    Может тогда и приведеный тобой трек Ed Rush'а - просто джангл?
    
    Kinetic Kontrol 12 August 2008 2:03 #
    
    это не он приводил пример Эд Раша! не путай c xio))
    
    XIO (Grooving.me) 12 August 2008 2:04 #
    
    ты путаешься в собеседниках))
    
    qyml 12 August 2008 3:14 #
    
    Спасибо, что поправил.
    
    XIO (Grooving.me) 12 August 2008 2:09 #
    
    я вообще не пойму - ты улавливаешь то, что мы тут с Дестроером тебе ведаем о музыке середины девяностых?))))
    
    XIO (Grooving.me) 12 August 2008 2:14 #
    
    Слоу Бой тоже, видимо, придерживается подобного мнения =)
    
    Kinetic Kontrol 12 August 2008 2:15 #
    
    Он то еще как! придерживается!)) Без него мы бы не победили!))
    
    xEviL 12 August 2008 2:11 #
    
    все-таки дарк - это завывания, упрощающие работу дж, дж-лентяй, который поленился что-то придумать, включил завывашку, получился скучный опять такой же трек, дарк трек. слушайте, мол, это дарк это круто
    
    и кстати, тот трек приведен не мной
    
    xEviL 12 August 2008 2:12 #
    
    ^^имхо, не бейте меня ))
    
    Kinetic Kontrol 12 August 2008 2:13 #
    
    xEviL
    "все-таки дарк - это завывания, упрощающие работу дж, дж-лентяй, который поленился что-то придумать, включил завывашку, получился скучный опять такой же трек, дарк трек. слушайте, мол, это дарк это круто "
    
    Ты меня извини но это бред!
    
    xEviL 12 August 2008 2:17 #
    
    возможно, а возможно и не бред
    
    more comments
    
    Dop'e 2 September 2008 14:30 #
    
    есть такие трэки, так называемого дарка, которые у тебя за всю жизнь мозгов не хватит написать.. Надо музыку понимать, о которой говоришь или молчать! Понимаешь о чем речь?
    
    xEviL 2 September 2008 17:06 #
    
    следи за базаром, умник, если у тебя другое мнение, это вовсе не значит, что все, кто думает иначе - м***ки,
    я рад, что ты понимаешь Darkside - понимай дальше... но без оскорблений, пожалуйста, а то я в следующий раз не буду таким вежливым.
    
    qyml 12 August 2008 3:14 #
    
    "...приведеный xio..."
    
    xEviL 12 August 2008 1:50 #
    
    Послушай Catacomb, точно также
    
    Sesterce 19 June 2011 14:05 #
    
    Нейрофанк является особым стилем который в частности относится к тёмному драм энд бейсу, но дарксайд - совсем другое
- Sesterce 19 June 2011 14:04 #
  
  Ну вот Спор вроде бы нейрофанк движение
xEviL 12 August 2008 0:04 #

самостоятельный вполне, другие подстили никак не пересекаются с ним
- laxeye 12 August 2008 0:46 #
  
  невозможно согласиться, приведи примеры работ, которые нельзя отнести к techstep/hardstep/darkstep.
  по-моему darkside это определённая атмосфера трека, а не принадлежность к (под)стилю.
KLEVER PRODUCTION 12 August 2008 0:11 #

мугага, вы небось еще и рэйв отдельным стилем считаете?
- MATRASSS / ШКОЛА ТАНЦЕВ ХАРДБАСА 12 August 2008 0:26 #
  
  рейв - не стиль)) ахахахха
- XIO (Grooving.me) 12 August 2008 0:44 #
  
  нет
Cubic 12 August 2008 0:32 #

Кастрюльстеп - звучит смешнее)))
- Kinetic Kontrol 12 August 2008 0:37 #
  
  да речь не о кастрюлях, на самом деле я сам не понимаю почему нынешнее мутировавшее состояние драмнбэйса называют дарксайдом! вот тут я соглашусь что к нынешнему движению (так называемому кастрюльному) термин дарксайд относится как обобщающее понятие
  - XIO (Grooving.me) 12 August 2008 0:43 #
    
    тут и я согласен
    но олдскульный дарксайд - это субстиль, как не крути
    
    Kinetic Kontrol 12 August 2008 0:46 #
    
    факт!
    
    Kinetic Kontrol 12 August 2008 0:47 #
    
    и сейчас так то есть авторы творчество которых можно спокойно называть дарксайдом напр-р DJ Hidden из Бельгии.
    
    qyml 12 August 2008 0:48 #
    
    Тоже, пожалуй, попрошу привести наиболее подходящие примеры его работ.
    
    Kinetic Kontrol 12 August 2008 0:55 #
    
    к сожалению не имею вналичии цифровой копии его произведений! так что ну незнаю в сети где то искать мне щас лень)) ищите сами))
    
    qyml 12 August 2008 0:58 #
    
    Ок, только есть возможность/вероятность неправильно тебя истолковать, да и копия для примера не нужна, достаточно тайтла
    
    Crook-Backed 12 August 2008 1:04 #
    
    вот вам чать из моей музотеки...
    Dj Hidden - Literal Evil Vinyl (2006)
    DJ Hidden - Times Like These
    DJ Hidden - Wrong Way & Amnesia
    DJ_Hidden-After_Before
    DJ_Hidden-Sandwaves
    
    laxeye 12 August 2008 1:07 #
    
    Рискну от себя предположить: DJ Hidden -The Resonators. Eye D & DJ Hidden - Joshuas War. DJ Hidden - The Painted Stage.
    
    Kinetic Kontrol 12 August 2008 1:09 #
    
    И это все товарищ Кваймл - чистейший Дарксайд
    
    Crook-Backed 12 August 2008 1:09 #
    
    поддержу
    
    qyml 12 August 2008 1:30 #
    
    Это все очень сильно похоже на смесь современных "кастрюль" и габбы. Не могу согласиться, что это то, за что вы это выдаете.
    
    more comments
  - Cubic 12 August 2008 0:48 #
    
    Говорили сто раз про это. Есть техстеп, хардстеп и т.д. Дарксайд более крутое слово которое легче продать. "Дарксайд оф драмэндюэйс", то сё.
    Вот тут фееричный срач на тему. Если кому интересно
    http://www.drumandbass.ru/foru …
    
    XIO (Grooving.me) 12 August 2008 0:50 #
    
    я не про кастрюльный драмнбас вообще говорю)) а про старый добрый дарксайд 93-94 годов))
    
    qyml 12 August 2008 0:50 #
    
    Про "крутое слово которое легче продать" +1
    
    Kinetic Kontrol 12 August 2008 0:52 #
    
    ну слово то не просто так взяли и сказали ага типа а че давайте называть это крутым словом дарксайд! я говорю что может быть сейчас и нет четкого понятия дарксайд, но то что оно было в середине 90х - это факт! и не исключенно что опять появятся авторы которые массового будут писать именно дарксайд как в середине 90х!
    
    Kinetic Kontrol 12 August 2008 0:53 #
    
    немного неверно выразился я , но думаю вы поймете о чем я хотел сказать.
    
    qyml 12 August 2008 0:55 #
    
    Попрошу привести примеры работ того времени, которые нельзя отнести к другим подстилям.
    
    XIO (Grooving.me) 12 August 2008 0:56 #
    
    XIO (Grooving.me) 12 August 2008 0:57 #
    
    эххх..что за трек...аж плакать хочеццо ))
    
    laxeye 12 August 2008 1:10 #
    
    Спасибо, что откопал такое, я и не слышал такме старые треки Ed Rush'а.
    
    Kinetic Kontrol 12 August 2008 1:13 #
    
    советую найти его альбом 96года который называется Torque!! там все эти треки его которые он же смиксовал! ваще мега крутая вешь!
    
    laxeye 12 August 2008 1:24 #
    
    хорошо, поищу.
    
    more comments
    
    Cubic 12 August 2008 0:58 #
    
    Это джангл практически класический.
    Канонический дарксайд вызывает ассоциации с заброшенными сталилетейными заводами и индустриальными райенами города.
    
    qyml 12 August 2008 1:00 #
    
    Да, классический джангл. Даже брейк очень характерный, жалко название не знаю.
    
    XIO (Grooving.me) 12 August 2008 1:41 #
    
    классический? блин, да вы просто упёртые до нельзя) вобщем я факты предоставил, а убеждать никого не собираюсь на самом деле))
    
    qyml 12 August 2008 1:43 #
    
    Хорошо, тогда что ты подразумеваешь под классическим джанглом? Приведи, пожалуйста, пример.
    
    more comments
    
    XIO (Grooving.me) 12 August 2008 1:44 #
    
    индастриальные районы города - это Dom & Roland, кстати у него есть альбом как раз Indastry - индастриальный драмнбас, никак не дарксайд.
    
    XIO (Grooving.me) 12 August 2008 1:52 #
    
    Industry*
    
    Kinetic Kontrol 12 August 2008 0:58 #
    
    отличныя тема Эд Раша)) у меня до сих пор лежит его миксованый альбом Torque, где он играл эти треки!)))
    
    Cubic 12 August 2008 0:56 #
    
    Тех. Итч.
    
    qyml 12 August 2008 1:02 #
    
    Technical Itch все таки не работал в рамках одного жанра. Techstep, Hardstep - да, но ничего выходящего за границы подобных подстилей.
    
    Kinetic Kontrol 12 August 2008 1:07 #
    
    то что он больше не работал ни в каких других стилях кроме тобой указанных - это твое субъективное мнение, я же склонен считать что он работал и с Дарксайдом например его пласты с Декодером, или в те времена когда он называл себя The Third Itch и его пластинка The New King - это доказывает
    
    Crook-Backed 12 August 2008 1:07 #
    
    это кто такое сказал?
    что такое тогда по твоему текстеп и хардстеп?
    
    Crook-Backed 12 August 2008 1:08 #
    
    да у тек ичей из хардстепа вещей по пальцам пересчитать, и то ремиксованые! а уж текстеп - ни одной по крайней мере я не слышал
Cubic 12 August 2008 0:54 #

Короче в глазах массового слушателя Дарксайд = жээээсть. Что бы там небыло написанно в викпелии, или еще где.
- qyml 12 August 2008 0:57 #
  
  Я согласен.
  
  Мы не говорим от лица массового слушателя или про него, пытаемся, так сказать, найти истину.
Urban trip 12 August 2008 1:09 #

Дарксайд круутой драм! вы че??? Гыыы... Полность поддерживаю позицию про собирательный образ темной стороны. Чтоб расставить все точки зайдите на майспэйс http://www.myspace.com/techitc … и напишите сообщение текЫчу с вопросом какую он музыку пишет, я на 99 процентов уверен что он скажет не дарксайд
- Slow Boy 12 August 2008 1:15 #
  
  можно было бы из простого уважения к Марку Каро нормально написать его псевдоним - ты с ним пиво не пил на скамейке. причем здесь вообще дарксайд как субстиль и Каро?
  - qyml 12 August 2008 1:28 #
    
    "то что он больше не работал ни в каких других стилях кроме тобой указанных - это твое субъективное мнение, я же склонен считать что он работал и с Дарксайдом например его пласты с Декодером, или в те времена когда он называл себя The Third Itch и его пластинка The New King - это доказывает" http://qyml.promodj.ru/blog/23 …
    
    Вероятно при этом.
    
    Slow Boy 12 August 2008 1:35 #
    
    с таким же успехом можно спросить у меня учусь ли я в школе и я естественно отвечу нет, хотя в школе я учился xD
- Crook-Backed 12 August 2008 1:18 #
  
  это он теперь стал собирательным, с этим соглашусь. сегодня дарксайдом до крайности именуют всех у кого жирный риз! более того тому способствует приписка на некоторых пластинках терапии: the dark side of drum'n'bass. отсуда ясно вытекает что дарк сайд сегодня нечто собирательное ибо вбирает в себя и хардстеп, и текстеп, и ноизстеп, и дарккор...
  но то что однажды дарком именовались конкретные проекты, я соглашусь. но позже всеже от дарксайда отпочковались самостоятельные направления...
  это все мое мнение, придерживаюсь того что сегодня дарксайд это синтез нескольких веток дабаса, потому как четких отличий не имеет ни от текстепа, ни от хардстепа, ни от низстепа, ни от дарккора. а вот все вместе - это дарксайд!
  - qyml 12 August 2008 1:26 #
    
    Идет перечисление стилей, потом "вот все вместе - это дарксайд" - собирательное понятие выходит.
  - (user was blacklisted)
    
    (user was blacklisted)
    
    (user was blacklisted)
    
    (user was blacklisted)
    
    (user was blacklisted)
    
    (user was blacklisted)
    
    (user was blacklisted)
    
    (user was blacklisted)
    • more comments
xEviL 12 August 2008 1:41 #

в пример приведу Catacomb
http://www.lastfm.ru/music/Cat …
куда вы отнесете этих ребят? у них есть разный саунд, но ни одну из их работ нельзя назвать Darkside
omniflect 12 August 2008 2:13 #

когда-то это был самостоятельный подстиль... сейчас скорее собирательный образ.... причем я заметил у каждого свой)))))
- XIO (Grooving.me) 12 August 2008 2:17 #
  
  ну вот про то "когда-то" ты что думаешь?)))
  - omniflect 12 August 2008 2:20 #
    
    для меня это было время джангла и аменов))) в районе 2000 все по-моему расплываться начало.....)))))
(user was blacklisted)
- (user was blacklisted)
Hench 12 August 2008 8:36 #

В настоящее время существует много споров по этому поводу. Сколько людей, столько и мнений, и к одному все не придут. По мере развития днб идет активная смесь стилей и подстилей, грани стераются, и четко отметить границы дарксайда впринципе невозможно, поэтому дарксайд это больше собирательное понятие, чем ограниченный определенными четкими рамками подстиль. Это мое, сугубо личное, мнение.
(user was blacklisted)
- (user was blacklisted)
Vitaly Dyachenko a.k.a. Vita Le Prada [Techno Phobia] 12 August 2008 11:54 #

Драмфанк (англ. Drumfunk)
Хардстеп (англ. Hardstep)
Intelligent drum and bass (Интеллиджент, атмосферный драм-энд-бэйс, англ. atmospheric, artcore)
Джаз степ (англ. Jazz step, jazzy jungle или jazz’n’bass)
Джамп-ап (англ. Jump-up)
Джангл (англ. Jungle)
Рагга-Джангл (англ. Ragga-Jungle)
Ликвид фанк (англ. Liquid funk)
Тэк-степ (англ. Techstep)
Нейрофанк (англ. Neurofunk)
Даркстеп (англ. Darkstep)
- XIO (Grooving.me) 12 August 2008 13:03 #
  
  во дела-то!
  - Kinetic Kontrol 12 August 2008 13:05 #
    
    Действительно! во дают! наконец то я все понял!
iDOLEAST 12 August 2008 13:04 #

ясен пень, что Darside или Darkstep это стиль DnB.
- Kinetic Kontrol 12 August 2008 13:06 #
  
  Так мы тут вчера устали это объяснять людям, они говорят Дарксайд? да нет такого стиля ! это собирательное понятие и все тут))
  - (user was blacklisted)
☆Shiny Radio★ 12 August 2008 13:32 #

ох забавная беседка)) я люблю весь драм от лайтда до дарк сайда) и не люблю разделять такие вещи) Драм - он един)
зы Не считая всякой чуши и хрени, которыу выдают за драм (имею в виду открыто попсовые и коммерческие треки)
qyml 12 August 2008 14:03 #

Вытер большинство оффтопа.
Crook-Backed 12 August 2008 14:46 #

ок. я думаю со старым (скажем классическим) дарк сайдом разобрались. он есть, т.е. он был. а что сегодня именуют дарк сайдом?
кто-нибудь из очень культурно-образованных или, требующих вмешателсьтва педагога-коррекциониста, людей может очертить четкие границы между дарксайдом и даркстэпом? дарксайдом и текстепом?
замечу, что сам точно не определился еще, потому и буду ждать коментов знатоков, хотя больше все же, как уже говорил, пока склоняюсь к принятию понятия собирательного...
- qyml 12 August 2008 15:10 #
  
  Не хочу начинать все сначала. Но "старый darkside" это просто характеристика настроения, стиль же был jungle, IMO.
  - Crook-Backed 12 August 2008 15:11 #
    
    а разве сегодня это не характеристика настроения?
    
    qyml 12 August 2008 15:15 #
    
    Да пожалуйста, характеристика, но не самостоятельный подстиль. Поскольку, например, в других major стилях тоже можно писать музыку с таким настроением.
    
    Crook-Backed 12 August 2008 15:19 #
    
    хм... а я утверждаю, что это самостоятельный подстиль? по-мойму я четко указал, что сегодня это лишь обозначение совокупности определенных направлений днб - пока меня в обратном ни один из псевдоумников не убедил...
    ЗЫ. для автора темы, все ясно и можно закрывать дискуссию или нет? просто не понял к чему именно относяца слова "Не хочу начинать все сначала"...
    
    qyml 12 August 2008 15:22 #
    
    Хорошо, будем считать, что я неверно истолковал твою фразу ("я думаю со старым (скажем классическим) дарк сайдом разобрались. он есть, т.е. он был."). Посему счел нужным выразить свою точку зрения после всех дискуссий.
    Дискуссия, по крайней мере, технически, останется открытой для тех, кто пока не имел возможность прочитать новые сообщения.
    
    XIO (Grooving.me) 12 August 2008 15:43 #
    
    люди, требующие вмешательства педагога-коррекциониста отказываются принимать участие в повторяющейся дискусси на тему "старый дарксайд это просто характеристика настроения", т.к. уже высказали свою точку зрения с примерами и аргументами.
    
    а по поводу термина дарксайд, употребляющегося к современному драмнбейсу - ничего толкового сказать не могу по причине того, что просто не слежу за этим уже, но знаю, что есть такая тенденция, называть "кастрюльный" днб (лаймвокс, нынешний текникал итч и т.п.) дарксайдом.
    
    qyml 12 August 2008 16:33 #
    
    Как мне стало известно , в то время дарксайдом могли называть не только jungle, но и музыку других стилей, что говорит общности этого понятия, которое в стилевые рамки не вписывается.
    
    XIO (Grooving.me) 12 August 2008 16:35 #
    
    какое милое утверждение) а примеры и аргументы будут?
    
    qyml 12 August 2008 16:49 #
    
    Почитаем? http://www.garagemusic.co.uk/2 …
    
    more comments
    
    Crook-Backed 12 August 2008 19:05 #
    
    есть такая тенденция... однако и не кастрюльный днб величают дарксайдом... взять терапию, которую миксовали Noisia (по-мойму она была третья по счету). В этом миксе есть как и нейрофанк, так и "кастрюльстеп" (надеюсь я ни чьи вероисповедания не затронул, выразившись таким образом?). Однако на обложке есть надпись "DARK SIDE OF DRUM 'N' BASS". Это что? Характеристика стиля микса? Может быть тогда и всем известный микс John B с названием Trance'n'Bass тоже имеет указание на стиль?
    
    qyml 12 August 2008 19:14 #
    
    Это тоже самое, что ты у себя в заголовке напишешь "Dark side of Crook-Backed". Это название микса прежде всего, и если я сделаю микс из нейрофанка и назову его "Futurefunk" или "Midbass" - это тоже будет просто названием микса, не более того. Это не значит, что существуют подстили с подобными названиями (особенно это относится ко второму примеру).
    
    Crook-Backed 12 August 2008 19:17 #
    
    чувак, ты еще не понял, что я на твоей стороне и мнения наши сходяца??? я в этом самом контексте и задаю вопрос!!!
    я и хочу сказать что нет стиля дарк сайд, что это обозначение типа "тяжелый рок" или "рок-н-ролл" (надеюсь все знают, что р-н-р - это и битлы и сэкс пистолс и т.п.)...
    
    more comments
    
    Dj Y.K. 12 August 2008 21:39 #
    
    Вот тут вы оба абсолютно не правы!
    Копните глубже в историю электронной музыки!
    
    Ну если ты не в курсе то названия большнства стилей электронной музыки как раз и появились из названий синглов, треков и ремиксов и даже слов звучащих в треках и названий исполнителей!
    
    Liquid funk, например, вытек из сборника Fabio, 2000 года с таким же именем))
    
    Cамо название drum n bass впервые появилось в широких массах в названии джанглового ремикса на Charly еще в первом альбоме Prodigy - Experience в сентябре 92 года!
    Ремикс назывался (Trip into Drum and Bass Version) , после него люди (далекие от джангл сцены) и стали называть подобное звучание Drum n bass, если бы Лайам Хоулет назвал свой ремикс как Trip into Jungle Version то вполне возможно что сегодня бы Джангл звался джанглом и мог бы звучать по другому)
    
    Jhon B как раз словом trance'n'bass указал на стиль который он придумал, смесь транса и dnb и название точно передавало суть субстиля, но люди в этот раз придумали название попроще trancestep (согласитесь его легче запомнить и произнести чем ТРАНСЭНБЭЕЙС)
    
    Аналогичная ситуация с Breaks, изначально Hybrid создав его звучание параллельно с некоторыми другими исполнителями указали его название в ремиксе на карла кокса назвав его (breaktek remix), но название не прижилось по той простой причине что уже чуть раньше в одном баре подобную музыку стали звать nu skool breaks.
    
    Некоторые названия приживаютс некоторые нет, но суть в том что именно зачастую названия берутся из названий миксов, треков, ремиксов, вечеринок и тд!
    
    more comments
    
    XIO (Grooving.me) 12 August 2008 23:03 #
    
    Хочу подчеркнуть тот факт, что нет ничего плохого в том, что слово darkside может употребляться применительно и к другим стилям. Это не означает того, что оно становится собирательным.
    
    Точно так же употребляются слова acid, soulful, minimal, progressive. Может и ещё какие-то.
    
    qyml 12 August 2008 23:10 #
    
    Это так же не значит, что автоматически выделяется новый подстиль.
    
    XIO (Grooving.me) 12 August 2008 23:12 #
    
    Я и не утверждал этого. Выделение стиля darkside для драмнбейс музыки я уже тебе обосновал другими аргументами...
    А сейчас я просто опроверг твой довод о том, что дарксайд собирательное понятие, т.к. слово используется в других стилях.
    
    qyml 12 August 2008 23:14 #
    
    Если ты не утверждал этого, то по твоей логике выходит, что могут быть подстили, могут быть собирательные понятия, а может быть еще что-то третье. Интересно услышать - что это.
    
    XIO (Grooving.me) 12 August 2008 23:20 #
    
    по моей логике так не выходит. это ты придумал сейчас.
    я тебе сказал какая у меня точка зрения, будь внимательней, мне надоело уже по два раза посты переписывать.
qyml 12 August 2008 18:46 #

DJ YK - это оффтоп. И выбирай выражения.
- Dj Y.K. 12 August 2008 21:05 #
  
  Какой мля оффтоп? я попросил Грува и Дена найти минутку и зайти в этот топ чтобы ответить по теме и написал об этом,
  а потом вспомнил что я знаком и общался на майспейсе с Джеральдом Симпсоном- отцом джангла и что можно у него спросить что он думает по этом поводу, потом еще вспомнил что у него во френдах видел и голди и можно даже у него спросить что он думает о дарксайде, это мать перемать по твоему оффтоп??
  
  офтопом было только 2 сообщения о его концерте, их можно было удалить а вот другие два удалять подло и нечестно!!
  - qyml 12 August 2008 22:48 #
    
    Да, оффтоп, то, что ты позвал людей откомментировать не имеет отношения к теме, поскольку тема разговора - не комменты разных людей. Про майспейс, Голди в друзьях у Симпсона - тоже оффтоп, причем граничащий с понтами ("я знаком и общался"). Знаком, общался? Узнай его мнение, и только потом _по_теме_ сообщи. А пока ты ничего ни у кого не узнал - это оффтоп.
    
    И я заранее предупреждал, что буду тереть оффтопик, можно было аккуратней писать комментарии.
Crook-Backed 12 August 2008 19:21 #

посмею предположить следующее... для буквоедов выделяю слово, на котором ставлю акцент...
как то гремел мега-хит афродайты, который так и назывался "дарк сайд оф зэ че то там не помню". всю песню мужской голос нам непрестанно напоминал что "дарк сайд"!!!
может оттуда и пошло сие смутное понятие?
чувствуете интонацию? я интересуюсь... (уточнение для возможных буквоедов)
- XIO (Grooving.me) 12 August 2008 22:54 #
  
  зачем предпологать - не проще ли проверить?
  
  во-первых, трек назывался "style from the darkside"
  во-вторых, это самый настоящий jump-up и к дарксайду отношения не имеет
  в-третьих, он был записан в 1996 году
  в-четвёртых, послушай ещё раз хотябы вот этот трек (1995 год!) и услышь там слово "darkside" (хотя бы этот факт может опровергнуть твоё бредовое предположение):
  - qyml 12 August 2008 23:03 #
    
    Так 95й или 96 год-то?
    Я еще раз не переслушивал его, но по-моему там в начале говорит мужской голос ".. style for the darkside". Jump-up 100%.
    
    XIO (Grooving.me) 12 August 2008 23:05 #
    
    трек, про который говорит Crook-Backed - style from the darkside - 96, там голос произносит "my style from the darkside"
    
    трек Jungle Warriors - 95 (under the dark sky, on the darkside)
    
    этим опровергается теория. дошло?:)
    
    qyml 12 August 2008 23:09 #
    
    Про плейер - спс.
    Опровергается или нет, это ты с Crook Backed поговоришь. Ты статейку-то прочитал? Мне тоже интересно, как до тебя доходит.
    
    XIO (Grooving.me) 12 August 2008 23:11 #
    
    нет ещё, пока вот что отвечу:
    http://qyml.promodj.ru/blog/23 …
  - Crook-Backed 13 August 2008 4:11 #
    
    точно! запамятовал! ведь тож далекий 96... хотя я его слышал несколько позже всилу тугодумности нашего региона... инетаж веть не было у нас тогда...
    рад за достойный ответ, а не за оффтоп, который превыкли разводить некоторые... спс
    
    XIO (Grooving.me) 13 August 2008 4:13 #
    
    главное - сейчас есть хороший инет!)
    
    Crook-Backed 13 August 2008 4:17 #
    
    у кого есть, у кого нет...
    к нам он так и не пришел... а если пришел то за сногсшибательные цены... я юзаю 64 кбит/с если что...
    
    XIO (Grooving.me) 13 August 2008 4:19 #
    
    ну главное что странички открываются и можно вся информация доступна
    
    Crook-Backed 13 August 2008 4:15 #
    
    но в треке о котором говорил я (я и не говорил кстати что это был стиль дарксайд) на протяжении всей песни зомбирующе произносица "дарк сайд" в конце каждого квадрата по-мойму... и только на четвертом (тоже вроде бы) призносица вся фраза целиком...
    этот трек гремел у нас по-крайней мере года 4 если не больше! поэтому я тут и предполагаю возможное вхождение словосочетания в обиход. дарксайд. просто как вариант...
    
    XIO (Grooving.me) 13 August 2008 4:19 #
    
    ну да, трек популярен был в своё время...
    но о варианте мы уже поговорили))
  - alkali 1 December 2008 18:41 #
    
    ман, в 94-96 весь драмэндбэйс, за исключением арткора и интеллижента (Букем - Омни Трио - etc) был "темным". Причина в господине голди, который со своим металхедзом подмял под себя сцену, и все продюсеры, писавшие не в таком стиле, активно гнобились.
    И вообще, о драмэндбэйсе в те времена разговора нету, как отдельный музыкальный стиль он появился на рубеже 1994-95 гг, активно вошел в употребление лишь в 96ом. До этого был джангл. Темный и мрачный.
- XIO (Grooving.me) 12 August 2008 22:58 #
  
  очень хитро ты придумал презрительно называть буквоедами людей, осведомлённых в чём-то больше тебя...
  - Crook-Backed 13 August 2008 4:20 #
    
    чел, я называю букваедами тех, кто чтет лишь буквы и не видит ни контекста, ни смысла, ни характера высказывания, а так же отдельных слов. это буквоед!
    я уважаю людей, осведомленных лучше в каких то областях чем я. но людей-выскочек, изволь, уважать не могу...
    
    XIO (Grooving.me) 13 August 2008 4:22 #
    
    ну ты относительно меня применял это слово
    хотя я тебе только по теме отвечал, аргументированно и разумно
    
    Crook-Backed 13 August 2008 4:28 #
    
    в споре о дабасе ты так же не видел иронии, которое я вкладываю в слово. а то что слово это у меня имеет самобытный характер, я уже писал и объяснял те глупости, которые я производил с исходником, дабы получить это.
    повторюсь:
    драм энд бэйс = драм и бас = драм да бас = [s]драм[/s] да бас = да бас
    веть не будешь ведь ты отрицать что и = да.
    но в отношении тебя я вижу что ты человек адекватный. приношу свои извенения, но ты должен понимать что ты сам провоцировал меня, осознанно или нет.
    
    XIO (Grooving.me) 13 August 2008 4:30 #
    
    да это всё понятно, я и не обижаюсь ни на что! =)
    просто иронию было как-то очень сложно заметить...
    вобщем проехали!
qyml 12 August 2008 23:11 #

Btw, а вы не думали, что все эти стили по сути нужны только для пресс-релизов, журналистких статей и прочего бумагомарания? Ответьте коротко, ибо не по теме вопрос
- XIO (Grooving.me) 12 August 2008 23:26 #
  
  ну это облегчает жизнь меломанам)
  - qyml 13 August 2008 17:19 #
    
    Меломаны в основном ориентируются не на надписи о стиле, а на лейблы и музыкантов.
    
    XIO (Grooving.me) 13 August 2008 17:39 #
    
    интересно, как узнать какие музыканты какую музыку играют? всё подряд слушать?
    p.s.: отношу себя к меломанам
    
    qyml 13 August 2008 17:49 #
    
    В любом случае, пока не послушаешь, не узнаешь. Иногда можно опираться на пресс-релизы лейблов, которые описывают релиз, иногда обходясь вообще без названия стиля.
    
    XIO (Grooving.me) 13 August 2008 17:51 #
    
    ты представляешь себе сколько в мире всего лейблов?
    
    XIO (Grooving.me) 13 August 2008 17:53 #
    
    если не разделять музыку на стили, то придётся прослушивать в десятки раз больше ненужного.
    например, мне нужны треки похожие на dj red alert & mike slammer - вот скажи, как мне искать без стилей?
    
    qyml 13 August 2008 18:09 #
    
    Я бы посмотреть кто их выпускал, посмотрел (или предпрослушал) других артистов тех лейблов - уже был бы результат.
    
    Опять же - я не говорю, что надо убрать названия стилей, просто это по-большей части для прессы и немеломанов.
    
    XIO (Grooving.me) 13 August 2008 18:15 #
    
    в приделах лейбла я бы послушал артистов - что дальше?
    
    я тебе сказал, что это облегчает поиск музыки, но ты споришь.
    
    qyml 13 August 2008 20:01 #
    
    Облегчает, но я привожу аргументы в пользу того, что поиск без подобного "облегчения" тоже возможен.
    Впрочем, кстати, все это оффтопик, как я в вопросе уже писал, надо бы потереть большую часть этой ветки, оставив только короткие мнения по теме вопроса.
    
    qyml 13 August 2008 20:04 #
    
    Дальше, ты смотришь на каких других лейблах издавались эти артисты и все, процесс повторяется, увеличивая объем результатов.
    
    XIO (Grooving.me) 13 August 2008 23:21 #
    
    т.е. ты в итоге понятие "стиль" заменил "лейблом" вот и всё! но это всё только усложняет поиск.
    короче итог этому бредовому разговору таков: разделение по стилям нужно не лейблам и журналистам, как ты утверждаешь, но и слушателям, тебе объяснили уже почему!
    
    XIO (Grooving.me) 13 August 2008 18:16 #
    
    для немеломанов?? поподробнее...
    
    qyml 13 August 2008 20:07 #
    
    Для тех, кто увидев ярлык "Транс" или "Днб" покупает/слушает без разбора, только потому что есть такой ярлык на какой-то музыке.
    
    XIO (Grooving.me) 13 August 2008 23:19 #
    
    расскажи, как ты ищешь музыку?
    
    more comments
    
    Dj Y.K. 13 August 2008 19:51 #
    
    бред, лейблы частов выпускают мызыку разных стилей иногда вообще что то неожиданное и нетипичное, по твоей логике ты можешь однажды пойти за релизом трансового лейбла и обломиться дома услышав совсем не транс а новый эксперементы одного из старых исполнителей этого лейбла)
    
    нелепые аргументы
    
    qyml 13 August 2008 20:02 #
    
    Да, нелепые, если учитывать, что такое, что ты написал, произойти может только с человеком, который покупал не подготовившись, не предпрослушав материал.
    
    Dj Y.K. 13 August 2008 20:16 #
    
    че за бред? подготовится предпослушав?)))
    
    Ты Photek слушал? Вот я его слушал и в 2000 году купив альбо Solaris жутко обломался услышав там по большей части deep house вместо DnB )) А на диске мать его жанр не писали!
    
    И таких примеров на самом деле море, стили нужно знать чтобы знать что выбирать и чтобы знать вообще что ты предпочитаешь а что тебе не нравится, все рациональным людям свойственная логическая сортировка любых объектов по категориям, это способствует лучшему запоминанию материала по логической цепочке.
- Dj Y.K. 13 August 2008 1:49 #
  
  это облегчает выбор музыки меломанам, я например на дух не переношу современный дарксайд, треш в чистом виде, одно и то же , как когда то зациклился джамп ап, и вот увидев на дисочке или пластинке Дарк Сайд я не за что ее не куплю, а вот увидев на ней Intelligent куплю с радостью, так что стили нужны людям с избирательным вкусом - меломанам как правильно сказал XIO и тем кто любит все по полочкам в порядке раскладывать производя логическую сортировку.
  
  А вот тем кто слушает все подряд стили и в правду не нужны.
  - (user was blacklisted)
    
    (user was blacklisted)
    
    (user was blacklisted)
    
    (user was blacklisted)
    
    (user was blacklisted)
    
    (user was blacklisted)
    
    (user was blacklisted)
    
    (user was blacklisted)
    
    (user was blacklisted)
    • more comments
    
    (user was blacklisted)
    • more comments
(user was blacklisted)
[NgL] 13 August 2008 6:39 #

Фигасе тут замес)
Ну, собстна, "давайте жить дружно..."

З.Ы. По теме - Нет стиля DarkSide. И это не только моё мнение) Есть DarkStep, Darcore, но DarkSide - по сути Атлантида, имхо не существует в реальности)
- [NgL] 13 August 2008 6:40 #
  
  Опечатка
  *DarkCore
- Kinetic Kontrol 13 August 2008 6:48 #
  
  ))))
- S1L3nT 30 September 2008 15:11 #
  
  Согласен полностью.
(user was blacklisted)
- (user was blacklisted)
  - (user was blacklisted)
    
    (user was blacklisted)
Crook-Backed 1 September 2008 11:46 #

кароч! думаю решу спор...вот здесь можно найти подробную инфу о всех электронных стилях, причем с аудио-примерами. Ссылка конкретно на Jungle. И там нет ситля DarkSide.
- Crook-Backed 1 September 2008 11:48 #
  
  прошу прощения. Стиля DarkSide...
- qyml 1 September 2008 13:18 #
  
  Если это тот мьюзик гайд о котором я думаю, то он давно уже был признан не совсем корректным, и, на мой взгляд, как аргумент не катит (хоть это и в пользу моей точки зрения).
  - Crook-Backed 1 September 2008 13:20 #
    
    кем был признан не совсем корректным и при каких обстоятельствах?
    
    qyml 1 September 2008 13:44 #
    
    А погугли по его названию в рунете хотя бы.
    
    Crook-Backed 1 September 2008 13:45 #
    
    ок... погляжу
    
    Crook-Backed 2 September 2008 7:39 #
    
    вобщима поглядел по форумам мнения людей на приведенный сайт... мнения разные.
    например, некоторые говорят, что это не более чем шутка, причем без аргументов. просто так сказали и все...
    другие утверждают, что просто коментарии к стилям написаны в шуточной форме, с иронией и именно корявые переводчики - причина необъективных взглядов людей, осуждающих инфу сайта.
    я же не нашел отсутсвия логики по крайней мере в разделе Jungle, скажу что за перевод я не брался.. Единственное что, это примеры, приведенные к каждому стилю иногда не совсем корректны. Т.е. один пример конкретного стиля мог с таким же успехом быть примером и другого стиля...
    Разводить здесь спор о достоверности сайта конечно не желаю. Я как библию его использовать не рекомендую и сам не собираюсь.
    Но хотябы принять тот факт, что в схему на сайте не включен стиль дарксайд (а он ведь такой распространенный), уже заставляет задуматьса. Еслиб один этот сайт исключал бы сей стиль впротивовес другим - это понятно и под сомнение можно былоб ставить. Но и другие сайты, посвященные музыке обделяют вниманием дарксайд как самостоятельное направление. А это уже о чем то говорит. По крайней мере о том, что общественное мнение здесь не однозначно. Потому и категорично утверждать, как это здесь делают, изрекая "ясен пень" и т.п., существование дарксайда в качестве субстиля не стоит, а попытаться разобраться с вопросом...
    хотя на промо большей актуальностью пользуются темы с сиськофильно-словоблудным контекстом, оно и понятно, что аргументов здесь жестких не дождешься...
    
    qyml 2 September 2008 11:43 #
    
    Как раз некорректность сайта в примерах, на мой взгляд + происхождение некоторых стилей. Тем не менее, это аргумент, да. Спасибо =)
- (user was blacklisted)
  - Crook-Backed 30 September 2008 15:59 #
    
    ууууу.... это тема для нового блога... днб и джангл, скажу я вам, вещи суть одинаковые...
    
    (user was blacklisted)
    
    War1ock 30 September 2008 16:15 #
    
    +1
    
    (user was blacklisted)
    
    Crook-Backed 30 September 2008 17:19 #
    
    ну вот вы и сами во все разобрались
Dop'e 2 September 2008 14:40 #

Dark side - настроение афтора при написании трэка, то есть определенный заряд энергии творца.. Стиля или подстиля - нет! мое мнение..
War1ock 30 September 2008 15:12 #

jungle и darkside вообще сравнивать нельзя!
- qyml 30 September 2008 15:57 #
  
  Аргументы будут?
(user was blacklisted)
- qyml 30 September 2008 17:14 #
  
  Вот я бы на вашем месте не поленился прочитать все комменты и уяснить для себя, что речь идет не только о современном "дарксайде".
- Crook-Backed 30 September 2008 17:21 #
  
  ага... по вашей логике и блэк метал рядом с трешем не стоял...
  - (user was blacklisted)
    
    Crook-Backed 30 September 2008 17:57 #
    
    ошибаетесь... все ветки одного стиля взаимосвязаны. это как платоновские "идеи" есть высшая, а все остальные порождение высшей абсолютной идеи. представьте себе пирамиду, на вершине которой находится днб (джангл), дак вот все что ниже и ближе к основанию пирамиды - это направления днб или ветки. я себе это так представляю...
    но дарксайд по моему убеждению не является стилем вообще, как и словообразование "тяжелый рок", "ганста рэп" и т.п.
(user was blacklisted)
- qyml 30 September 2008 17:40 #
  
  Аргументы: треки, исполнители, каты из треков. Пока все это пустословие.
- Crook-Backed 30 September 2008 17:59 #
  
  вот те раз!!! О_о
  а как же заезженные до дыр классические амены? а как же характер сбитых долей в построении бита?
(user was blacklisted)
- Kinetic Kontrol 5 December 2008 15:23 #
  
  ахренеть!
  - (user was blacklisted)
    
    Kinetic Kontrol 7 December 2008 1:39 #
    
    нету у меня никакой уже точки к сожалению, да и зрение плохое стало...эх...старею!
    
    (user was blacklisted)