NZ - selected

Продам midi-контроллер Vestax VCI-100, 10000 р.

NZ — Sat, 16 Oct 2010 00:07:28 GMT

Продам Vestax VCI-100 в Москве.

Мой верный друг на протяжении года, продается в связи с переходом на Xone DX.

Апарат прошит на 1.3, работает исправно, за исключением левого питчфейдера, который в работе не используется, благодаря синхронизации в Traktor. Пич фейдер можно починить в ремонте, но мне этим заниматься не хочется. В качестве бонуса отдам прошивалку для VCI-100(сможете прошиться на будущие версии прошивки и прошить своих друзей), объясню как настроить и использовать крутые маппинги в тратторе:

Цена 10000 рублей. +7926 4759777, Роман

Продам Sarotech abigs DVP-260(мультимедийная коробка для 2,5 HDD)

NZ — Fri, 22 Jan 2010 02:10:11 GMT

Продам отличную коробку для жесткого диска. Коробка, по сути, является медиа плеером без накопителя. Вставляешь диск, загружаешь музыку, кино и балдеешь) Можно подключить к телеку, а звук через тюльпаны на колонки или через радио на магнитолу. Можно слушать с него в машине музыку, у него встроенный FM передатчик.

Продукт на сайте производителя, посмотрите здесь комплектацию, описание и фотографии: http://www.sarotech.com/englis…

Цена 3000р. Полный комплект, не использовался. Москва.

Тел +7926 4759777

Описание: мультимедийное устройство Sarotech abigs DVP-260
Производитель	Sarotech
Модель	abigs DVP-260
Основные характеристики
Тип	мультимедийное устройство
Корпус	черный/серебристый алюминиево-пластиковый корпус
Режим звучания	5.1-канал.
Цифровой проигрыватель	поддерживаемые форматы: - аудио: MP3, OGG, WAV, WMA - видео: AVI, DIVX, MPEG2, VOB - изображений: JPEG - списка воспроизведения: M3U особенности: - поддержка субтитров
Специальные функции	связь через FM радио
Пульт управления	бесвстроенный в провод наушников
Носитель информации	Поддерживается: жёсткий диск - внутр.
Дополнительные характеристики
Системные требования	Microsoft Windows 98 / ME / 2000 / XP Apple MacOS 9 и выше Linux 2.4.0 и выше
Интерфейсы	USB 2.0 • мини Тип Б аудио / видео выход • мини 3.5мм DV выход • мини 3.5мм IrDA • мини 3.5мм цифровой аудио выход • мини 3.5мм
Технические характеристики
Электропитание	внешний адаптер питания - входное напряжение 220 В
Размеры, вес	13.5 x 8 x 2.2 мм, 130 г

Tenor Fly - Trudebwoiz & Manzanilla Dub(Jungle Teng Riddim by Jacky Murda)

NZ — Thu, 17 Dec 2009 13:26:05 GMT

General Levy - MDL Dub(Kromestar - Aggrovation Riddim)

NZ — Thu, 17 Dec 2009 13:25:21 GMT

Продам пульт Korg Zero 4

NZ — Mon, 26 Oct 2009 23:40:59 GMT

Продаю пульт Korg Zero 4, 2 винила с таймкодом Traktor Scratch и сапа прога в подарок. Сможете сразу подключить вертаки и начать пилить.

Цена 28000р. Москва.

Вкратце про пульт:

1) Отличный 4х канальный девайс для игры.

2) Отдельный эффектор на каждый канал + мастер эффект и сэмплер.

3) Возможность играть с Traktor при помощи винила с таймкодом.(Подключается к компу как Rane TTM 57SL)

4) Возможность использовать как 8х8 звуковую карту

5) Можно использовать в качестве MIDI контроллера

Подробно:

Xарактеристики фейдеров микшеров серий KM и Zero

KORG ZERO

Новый подход к построению пульта

Музыка - продукт создаваемый в творческом процессе, где всё должно помогать художнику в материальной реализации его вдохновения. KORG ZERO - устройства для сцены и студии, которые больше похожи на музыкальные инструменты позволяющие манипулировать творческим процессом в реальном времени. Микширование, контроль и эффекты всё это воплощено в одном устройстве - KORG ZERO.

ZERO LIVE CONTROL MIXER is an all-in-one “core station” созданная для артистов выступающих “вживую”, электронных продюсеров и компьютерных музыкантов, аудио-микшер, MIDI контроллер, и процессор эффектов всё в одном устройстве.

Линейка ZERo представлена двумя моделями: ZERO 4 - четырёхканальная версия разработанная специально для диджеев-новаторов и ZERO 8 - восьмиканальная версия призванная удовлетворить потребности муызкантов/продюсеров использующих в своей работе компьютер.
Оба пульта имеют все необходимые для работы входы и выходы и очень гибкую систему коммутации.

ZERO 8. Каждый канал ZERO 8 может работать с девятью различными источниками аудио сигнала это 3 входа Phono, 2 микрофонных входа, гитарный вход, линейный вход на больших четверть-дюймовых джеках, линейный вход на RCA называемый CD/Line и канал звуковой карты при подключении Zero 8 к компьютеру через интерфейс FireWire.
ZERO 4. У ZERO 4 набор входов составляют 6 источников аудио сигнала, это Микрофонный вход, гитарный вход, вход Phono, вход CD/Line и режим Firewire, когда линейка становится каналом аудиокарты.

Надо отметить, что в ZERO 8 использована матричная схема для 3-х входов Phono и двух микрофонных входов, что по моему мнению очень удобно. Неважно в какой из входов была подключена вертушка или микрофон, Вы всегда можете назначить этот вход в качестве источника сигнала на любом из каналов, как это удобно для Вас в настоящий момент.

Во время выступления

При работе с ZERO 8 в качестве микшера для живой работы сразу обнаруживается новый подход к технике микширования на выступлениях.
Раньше, микшер для сцены просто соединял воедино несколько источников звука, но все основные манипуляции с партиями, их динамикой и обработкой нужно было делать именно на устройствх являющихся источниками звука (синтезаторах, драм-машинах и т.д.). Такой подход является классическим и широко используется в рок-музыке, поп-музыке и везде, где подразумевается наличие живых музыкантов. Для электронной музыки такой подход на практике неприемлем. Дело в том, что в электронной музыке используется огромное колическтво различных инструментальных партий, эффектов, барабанных и перкусионных рисунков для живого вопросизвдения которых необходимо огромное количество музыкантов и оборудования. Это накладывает огрмные ограничения на живое исполнение произведений этого стиля музыки, делает её однообразной и неизменно одинаковой от выступления к выступлению. Нет например никакой возможности изменить форму произведения, повторить какую-то его часть следуя реакции зала и т.д. Казалось эту проблему должны решать различные современные приборы: сэмлеры, синтезаторы и т.д., но все они могут только монотонно проигрывать то, что приходит из секвенсора. До сих пор небыло создано устройства, которое бы могло сединить органы упраления именно исполнением в одном приборе.
KORG ZERO 8 - устройство, которое ломает сложившиеся стереотипы, теперь вы впервые можете использовать музыкальные партии, как инструменты - дирижировать их появленим используя при этом технологию диджеинга. Вы, используя заранее подготовленные наборы партий, в одиночку можете создавать иллюзию живого шоу, заменяя действия музыкантов например видеокартинкой. Для этого кстати есть не менее революционный прибор KORG Captivator, о котором мы поговорим в следующий раз. Приборы серии ZERO позволяют рассматривать работу с одной композицией как диджейский сет. В качестве ПО Вы можете использовать Ableton Live, в котором Вы можете разбить трек на нужное количетсво партий, именно партий, а не частей-отрезков, необходимых для создания целостной музыкальной формы и потом делать с этими партиями всё, что угодно меняя форму произведения прямо во время своего живого выступления следуя реакции публики. Вы можете выключать группы инструментв, например барабаны, играться с фильтрами на синтезаторах, пускать в обработку различные эффекты, менять рисунок басовой линии управляя ей при помощи канального фейдера и т.д. Возможности поистине безграничны.
Надо отметить, что в комплекте к обоим пультам прилагается Ableton Live Korg Edition, которого вполне достаточно для изучения и получения навыков работы. Впоследствии Вы можете приобрести Upgrade до полной версии Ableton Live через сайт ableton.com или у официального представителя клмпании Ableton в России.

Блок эффектов Zero 4

В ZERO 4 блок эффектов заточен прежде всего под диджейскую работу. Весь упор сделан на удобство исползования эффектов в DJ-сете. Как и в ZERO 8 есть эффект на каждый канал и мастер эффект. Посылы на внешние эффекты отсутвуют, так как в них нет необходимости. Эффекты ZERO 4 делятся на канальые и Мастер-эффект.

Вы можете назначить на каждом канале любой из доступных эффектов и упралвять параметрами при помощи регуляторов расположенных на линейке каждого из каналов. Доступны следующие типи эффектов:

LFO LPF - модулируемый резонансный Low Pass Filter
LFO HPF - модулируемый резонансный High Pass Filter
PHASER, FLANGER,
SLICER - Слайсер 1
PITCHSHIFT - сдвиг тона
DELAY
TAPE ECHO

Мастер-секция включает следующие типы эффектов:

LPF
HPF
JET
DECIMATOR
PHASER
FLANGER
AUTO PAN
REVERB
DELAY
TAPE ECHO

Все эффекты имеют автоматическую синхронизацию с текущим темпом воспроизведения.

ZERO 4 так же имееь на борту фразовый сэмплер синхронизируемый с темпом, который позволяет легко засэмплировать и воспроизвести закольцованный фрагмент или одиночный сэмпл в нужное время.

ZERO в Продакшн студии

Устройство заменяет целую кучу студийных приборов, которые становятся попросту ненужными. Во первых это конечно же звуковая карта, микрофонные предусилители и гитарный предусилитель, во вторых такое вспомогательное оборудование как сумматоры, сплиттеры или минимикшеры, которые многие используют для коммутации различных источников звука в студии, чтобы контролировать их через студийные мониторы. Кстати, при использовании в студии, выход BOTH может быть использован для подключения второй пары мониторов, что необходимо для конроля на окончательном этапе доводки фонограммы. Огромная проблема с которой всегда сталкивался я сам - оцифровка звука с виниловых пластинок. Zero с лёгкостью решает эту проблему, достаточно назначить в настройках системы, что вход звуковой карты определённого канал будет брать сигнал из входа Phono и проблема решена, подключаете вертушку и росто записываете в компьютер, теперь не нужно тащить провода от диджейского пульта, если он конечно есть, а если нет, то не нужно просить его у товарища чтобы переписать трек с винила в свою mp3 коллекцию или же оцифровать музыкальную фразу с пластинки для использования в своём треке.

Органы управления

Каждый регулятор обоих устройств имеет кольцо подсветки вокруг себя, причём цвет подсветки меняется в зависимости от режима работы регулятора. Для Zero 8 это янтарный и синий цвета для Zero 4 янтарный и зелёный. Янтарный цвет в обоих приборах обозначает, что орган управления работает в аудио-режиме, то есть назначен на соответсвующий параметр непосредственно самого пульта. Синий и зелёный цвета (в Zero 8 и Zero 4 соответсвенно) обозначают, что регулятор является в данный момент назначаемым миди-контроллером. Такое решение сначала создаёт впечателение новогодней ёлки, но потом начинаешь понимать насколько это удобно и наглядно. Вы можете понять в каком режиме какой канал находится в данный момент просто окинув пульт взлядом, что очень удобно на выступлениях.
ZERO 8 Органы управления, как и в любом пульте делятся на канальные и мастер-секцию. Канальные органы управления могут работать в трёх режимах, когда они являются органами управления непосредственно самого пульта (Audio режим), в смешанном режиме, когда посылы на эффекты и ручка панорамы становятся назначаемыми MIDI-контроллерами (Audio+MIDI режим) и в режиме MIDI, когда все органы упрваления канала, включая главный фейдер и кнопки посыла на кросс-фейдер становятся назначаемыми MIDI-контроллерами.
Мастер секция располагается как и положено справа, сверху мы видим 2 классических стрелочных индикатора, под ними расположена секция мониторинга в которой Вы можете обнаружить 3 регулятора регулировки уровней сигналов посылов, причём у каждой шины посыла есть кнопка прослушки CUE,
ручки регулировки громкости мастер-выхода (MASTER) и выхода на дополнительный мониотр (BOOTH), гнездо для подключения наушников и два регулятора - громкость наушников и баланс между шиной прослушки (CUE) и мастер-выходм (MASTER).
Под секцией мониторинга расположена секция настроек состоящая из четырёх кнопок. Забегая вперёд хочу отметить, что все функции настроек отображаются на крупном TouchPad дисплее, а вся навигация по меню настроек производится простым нажатием на соответсвующую иконку на нём. И так, слева расположена кнопка Setup, как и следует из названия она даёт доступ к основным настройкам и конфигурациям пульта. Ещё 3 кнопки относятся к системе подсчёта BPM, которая может работать в 3-х режимах: ручной режим, когда значение BPM выставляется на пульте, автоматический режим, когда значение BMP вычисляется автоматически исходя из входного аудио-сигнала и режим External MIDI (выбирается из Setup), когда значение темпа приходит из управляющей программы хоста, например Ableton Live. Первая из этих кнопок - BMP, нажав на неё мы попадаем на основную страницу режима BPM, здесь мы можем выбрать источник аудио-сигнала для автоматического измерения, им может стать один из восьми каналов или мастер. Так же здесь мы видим два регулятора ручной настройки BPM, один для целых долей, другой для десятых/сотых. На этой же странице расположена секция Transport - иконки кнопок Stop и Play для управления внешними устройствами посредством MMC. Кнопка AUTO включает/выключает автоматический режим подсчёта BPM. Кнопка TAP позволяет задать темп путём нажатий соответсвующих четвёртым долям исполняемой композции.
Под секцией настроек раполагается секция назначаемых контроллеров , состоящая из четырёх кнопок переключения страниц и блока из восьми энкодеров, каждый из которых является бесконечным шаговым регулятором и имеет кнопку, активируемую путём нажатия на регулятор сверху. Ниже располагается TouchPad дисплей, используемый как XY-контроллер. На всех четырёх страницах каждому из восьми энкодеров может быть присвоен собственный MIDI-контроллер с плавно изменяемыми значениями от 0 до 127, 8 кнопок имеют собственные MIDI-контроллеры, выдающие два задаваемыми значеня соответсвующие нажатию и отжатию кнопок, причём существует 2 режима работы: Momentary - при нажатии на кнопку выдётся одно значение, при отжатии другое и Toggle - режим с фиксацией. Для XY контроллера оси X и Y так же могут быть назначены на любой желаемы MIDI-контроллер с плавным изменением значений от 0 до 127.
Под TouchPad расположены кнопки назначения эффектов и кроссфейдер.

ZERO 4 Органы управления этого устройства больше предназначены для диджеев. Используется всё та же классическая схема - справа каналы, слева эффекты и мастер-секция. В канале мы видим такой же набор регуляторов как и в ZERO 8 за исключением того, что регуляторы отвечающие в ZERO 8 за панорамы и посылов на эффекты выполняют здесь другие функции, это управление параметрами канальных эффектов, что очень удобно в диджейской работе. Режимы работы эквалайзера в ZERO 4 переключаются на торцевой панели со стороны исполнителя, там же Вы можете обнаружить два гнезда для наушников и органы управления режимами работы канальных фейдеров и кроссфейдера. Справа от секции каналов расположены блоки управления фразовым сэмплером и мастер-эффектором, содержащим стандартный набор эффектов диджейских пультов. Надо отметить, что есть специальный фейдер для упрвления громкостью фразового сэмплера и мастер-эффектора, что так же очень удобно. И на конец мастер-секция, Здесь мы видим индикатор выходного уровня, регуляторы BOOTH и MASTER, блок системы измерения темпа, содержащий 7-ми сегментный дисплей значения BPM, кнопки выбора источника измерения, ручной регулятор BPM с возможносью включения автомата при нажатии на него и большую кнопку TAP. Ниже находятся регуляторы мониторинга для наушников с кнопкой разделения CUE, когда мастер звучит в правом канале, а CUE в левом.

ZERO Edit

При помощи программы "ZERO Edit" идущей в комлекте с пультами Вы можете назначть MIDI сообщения на фейдеры, ручки, кнопки и переключатели пульта. Это позволяет использовать пульты ZERO для управления различными синтезаторами, эффект процессорами, секвенсорами и т.д. Каждый канал микшера может быть назначен на управление различными функциями. Вы можете управлять линейкой микшера в секвенсоре на Вашем компьютере при помощи одного канала, а в этот момент при помощи другого управлять параметрами синтезатора подключенного по MIDI.

Запись миксов

Хотелось бы остановиться подробнее на этом вопросе. Проблема записи миксов всегда остро стоит перед диджеями в их домашних студиях. Всегда, при использовании компьютерных систем для диджеев мы задаём один и тот же вопрос: “А можно записать микс при помощи этой системы внутри неё самой, не используя внешний рекордер или компьютер”? И даже если Вы используете внешний рекордер это ещё не всё: если микс пишется просто для себя, чтобы послушать свою работу со стороны это ещё пол беды, то качеством записи такаого рекордера можно пренебречь, а если Вы пишете микс для рассылки промо или же для издания? Это совсем другая история, здесь нужно качественно оцифровать результат Вашей работы. KORG ZERO и в этом случае на высоте, Вы убиваете сразу 2-х зайцев. Во первых Вы можете записывать микс прямо из пульта в компьютер без дополнительного оборудования Вы просто подключаете пульт шнуром Fire Wire к абсолютно любому компьютеру с FW портом, выбираете в программе для записи необходимый вируальный вход, предварительно назначив выход мастера на него в программе Zero Edit и получаете самый простой способ для записи своего микса. И во вторых, Вы получаете запись с максимальным качетсвом, без лишних конвертаций сигнала и т.д. Всё, что вы делаете на пульте будет передаваться в виртуальный выход, будь то работа с кросс-фейдером, назначаемые эффекты, работа со встроенным сэмплером, возраты с внешних эффектов, абсолютно всё, даже изменения уровня Master-выхода Korg Zero аккуратно оцифрует и предоставит в виде готового сигнала для записи.

Интеграция с Traktor DJ Studio

Это очень хорошая новость для тех DJ, которые используют в своей работе технические новинки в области цифрового диджеинга и, несомненно, один из главных аргументов в пользу приобртения именно KORG ZERO в качестве диджейского пульта. Дело в том, что начиная с версии прошивки 1.6, которую можно бесплатно скачать с сайта korg.com и легко установить в прибор, оба KORG ZERO могут работать как интерфейсы к популярной программе для диджеинга Traktor DJ Studio. Причём речь идёт не просто об использовании ZERO в виде звуковой карты для Traktor. Речь идёт о полной интеграции с Traktor DJ Studio. К KORG ZERO можно подключить виниловые или CD проигрыватели и использовать его в качестве интерфейса, через который будет считываться синхрокод в трактор и выводиться звук для контроля и в звуковую систему и в добавок ещё и управлять эквалайзером и различными регуляторами в трактор используя KORG ZERO в качестве MIDI-контроллера с привычным интерфесом диджейского пульта. То есть KORG ZERO практически является заменой всем известной системы Final Scratch и главное, что эта замена стабильно работает и не доставляет никаких хлопот. Думаю, что с точки зрения цифрового диджеинга конурентов у KORG ZERO практически не найдётся.

EQ

В обоих приборах применена новая идея от KORG - селектор EQ позволяющий выбирать 8 различных типов эквалийзации. Они включают 3 основных группы типов - эквалайзеры, фильтры, изоляторы. В ZERO 8 селектор типа EQ расположен на каждом канале, что позволяет выбирать свой тип EQ для каждого канала независимо от других. В ZERO 4 тип EQ может быть изменён только сразу для всех 4-х каналов.

Kaoss Pad в Zero 8

В качестве блока эфффектов в ZERO 8 используется специальная версия эффектора KORG KAOSS PAD. Конечно здесь мы не найдём всех возможностей
предоставяемых оригинальным KAOSS PAD последних версий, но концепция и основные преимущества сохранены, что очень порадовало. Всего представлено 111 эффектов, причём с 1-го по 72-й это эффекты управляемые при помощи Touch Pad, а с 73-го по 111 расположены эффекты управление параметрами которых назначено на 8 энкодеров расположенных прямо над Touch Pad.

KAOSS PAD может быть назначен на Insert линейки, 3-ю шину посылов и на выход мастер-секции. Назначения осуществляются при помощи кнопок расположенных прямо под TouchPad дисплеем. Здесь расположены 3 кнопки для каждого режима назначения: Channel (канальный эффект, номер канала выбирается энкодером), Send (эффект для шины посыла zero fx send) и Master (эффект на выходе пульта).
Кнопка Hold раположенная слева управляет режимом “удержания”. Что это значит? Когда Вы изменяете параметры эффектов при помощи TouchPad Вы можете включить режим удеражния и тогда при убирании пальца от TouchPad параметры эффекта останутся на значениях, соответсвующих координатам того места на TouchPad с которого Вы убрали палец. При выключенном режиме удержания значения параметров эффекта обнуляются при убирании пальца с TouchPad.

Конструктив

Оба прибора имеют металлические корпус и панели на которых расположены органы управления. Красивые вставки из оргстекла. Стрелочные индикаоры в случае с Zero 8. Все органы управления подсвечены, что очень важно в сценической работе, когда режиссёрская задумка подразумевает выключение света во время исполнения каких-то фрагментов произведений.
Всё это вызывает ощущение добротных дорогих приборов. Из недостатков можно отметить близкое расположение рядов ручек эквалайзера и посылов на эффекты, но здесь скорее работают стереотипы диджейских пультов, в которых обычно огромные, далеко расположенные друг отдруга регуляторы. Надо не забывать, что количество органов управления в ZERO превосходят обычнй DJ-пульт больше чем в 2 раза, что и даёт такую гибкость и такие возможности, поэтому это скорее дело привычки. Поиграв часок другой пластинки с использованием Zero 4 в качестве DJ-пульта я вполне освоился и привык к его органам управления.

Коммутация

ZERO 8

Тип входа/выхода Количество Тип коннектора
PHONO 3 стерео 6 x RCA
MIC 2 2 x XLR, 2 x ¼” TRS JACKS
GUITAR 1 ¼” TRS JACK
LINE 8 стерео 16 x ¼” TRS JACKS
CD/LINE 8 стерео 16 x RCA
SEND 2 стерео 4 x ¼” TRS JACKS
RETURN 2 стерео 4 x ¼” TRS JACKS
MASTER OUT 2 стерео 2 x XLR, 2 x ¼” TRS JACKS
BOOTH OUT 1 стерео 2 x ¼” TRS JACKS
MIDI 1 IN / 1 OUT
S/PDIF 1 Coaxial RCA
FireWire 2 2 x 6-pin IEEE1394
HEADPHONES 1 1 x ¼” TRS JACK

ZERO 4

Тип входа/выхода Количество Тип коннектора
PHONO 4 стерео 8 x RCA
CD/LINE 4 стерео 8 x RCA
LINE 4 стерео 8 x ¼” TRS JACKS
BOOTH OUT 1 стерео 2 x ¼” TRS JACKS
REC OUT 1 стерео 2 x RCA
MASTER OUT 1 стерео 2 x XLR
MIDI 1 IN / 1 OUT
S/PDIF 1 Coaxial RCA
FireWire 2 2 x 6-pin IEEE1394
HEADPHONES 2 1 x ¼” TRS JACK, 1 x MINIJACK

Прошивка VCI-100 на версию 1.3, расширяющую функционал

NZ — Wed, 21 Oct 2009 14:06:26 GMT

Привет. Передлагаю прошить твой VCI-100 до версии 1.3

Это специальная прошивка от Ean Gold, которая позволяет в Traktor Pro творить сумасшедшие вещи!

Цена вопроса - 1000р

Напишите, кому инетерсно.

Посмотрите видео, там рассказывается о новых функциях:

AmaRula - Счастье (music by St. RIder)

Dj/mc AmaRula — Sat, 03 Oct 2009 12:49:19 GMT

Lady N - Hey Massive

Lady N — Thu, 24 Sep 2009 23:03:58 GMT

AmaRula - сэмплер альбома "Выходной День"

Dj/mc AmaRula — Wed, 08 Apr 2009 23:45:02 GMT

Lady N - Demo(LalabellaRiddim)

Lady N — Tue, 10 Mar 2009 09:08:39 GMT

Tenor Fly @ O2TB

NZ — Tue, 11 Nov 2008 08:58:36 GMT

Ras Seeya - Jah(NZ dub)

NZ — Wed, 08 Oct 2008 20:35:34 GMT

Ras Seeya - Мои Мысли(NZ dub)

NZ — Wed, 08 Oct 2008 20:35:31 GMT

Steppa Style & General Levy - Killa sound

NZ — Tue, 07 Oct 2008 10:55:09 GMT

Raggadigma - Против Сомнений

NZ — Sat, 13 Sep 2008 11:43:20 GMT